Erstmal ein freundliches "Hallo" in die Runde.

Ich bin neu hier und wie es in den meisten Wissens-Foren so ist, haben die "neuen" natürlich nur einen Postingrund - nämlich eine Frage

Also. Bin mit Netzwerken kein kompletter Anfänger, aber hab doch gewisse, starke Defizite ^^. So unter anderem auch bei Subnetzmasken.

Jetzt zu meiner Frage:
Ich habe hier 6 Zyxel Switches (3x GS 1524 und 3x GS 1548) zum konfigurieren vorgesetzt bekommen. Alle Geräte sind mit der neusten (und gemäss Studerus auch einzigen) Firmware ausgestattet und komplett neu. Webmanagement funktioniert tadellos. IP lässt sich Problemlos ändern u.s.w$

Was ich machen muss:

IP Vergeben
Gateway ändern
Subnetz ändern

Die sechs Switches sind folgendermassen konfiguriert

IP: 192.168.10.xx
Gateway 192.168.10.5
Subnetz 255.255.252.0

Wenn ich nun auf Apply klicke, meldet mir jedes Gerät, dass der Gateway sich mit der Subnetzmaske beisst. Nur steh ich völlig auf dem Schlauch, warum das so ist. Theoretisch kommt es doch nicht auf die Gateway-IP an, oder? So wie ich das verstehe, eröffnet mir das 252er Subnetz nur mehr Clients im eigentlichen Netzwerk.

Wenn mir jemand erklären könnte, was hier falsch ist (und eventuell auch wie ich das lösen könnte), wäre ich dankbar. Werde natürlich mein weniges Wissen auch mit euch teilen, falls ich irgendwo helfen kann.

Grüsse aus der Zentralschweiz

das Fleischhaus

hallo

Die Subnetmaske gehort zu einem C Class Netz. Was dank supraneting eigentlich kein problem ist. aber richtig währen halt c clas Ip's und einen DG im C range.

Weiter Infos unter
Online IP Subnet Calculator
Subnetting ? Wikipedia


Gruss Konrad

Hallo "das Fleischaus"

Wenn Du als Subnetmaske 255.255.252.0 angibst dann hast Du für das ganze Netz nur zwei IP Adressen (bzw. Hosts) zur Verfügung

d.h. 192.168.10.1 - 192.168.10.2 und das die Zyxels da dann motzen ist logisch

am besten empfehle ich Dir die klassische Subnetzmaske für 254 Hosts

d.h.
192.168.10.xxx
GW: 192.168.10.5 (bleibt gleich)
Subnetz neu : 255.255.255.0 ergibt rechnerisch 254 maximale Hosts

beim erwähnten Subnetz ergibt sich folgende Konstellation
192.168.10.x - 192.168.10.254
da 192.168.10.0 = Netz und
192.168.10.255 = Broadcast (welche beide nicht verwendet werden können)
Im Uebrigen gibt es im Internet gute Tools sprich Online Subnetz Rechner mit denen kannst die möglichen Varianten durchspielen bis Du, die für Dich passende Konfiguration gefunden hast

z.B.
Online IP Subnet Calculator

Hi zusammen,

erstmal vielen Dank für die raschen, kompetenten Antworten. Laut Wiki ergibt sich aber genau das was ich mit der 252er Subnetzmaske erreichen möchte. Nämlich dass sich meine Range von 192.168.10.xx zu 192.168.11.xx erweitert (bzw, dass sie im selben Subnetz drin sind), oder habe ich da was falsch Verstanden? Warum hab ich nur zwei Host IP's zur Verfügung?

Danke nocheinmal für die Hilfestellung

MfG

das Fleischhaus

Hm? Da blicke ich jetz aber nicht mehr durch
? Also anbei zwei Screenshots der Resultate des erwähnten Online Subnet Calculators

Was die detaillierten Erklärungen betrifft da denke ich ist ein Netzwerkspezi (bin eine absolute Pfeiffe wenn es um Binärrechnen geht ) sicher der bessere Ansprechpartner als ich.. meines Wissens ist DjSpock ja so einer oder irre ich mich?

@DJSpock da wäre eine Erklärung doch recht nützlich, dann profitieren wir alle davon Danke im voraus für Deine Mühe

Hi Alias12,

hab den Fehler gefunden, warum es Dir angibt, ich hätte nur zwei Hosts zur Verfügung. Der Online Calculator stellt Dir folgende Subnetzmaske zur Verfügung: 255.255.255.252, während ich die Subnetzmaske 255.255.252.0 verwende . Mein Verständniss = je "kleiner" die Subnetzmaske auf der dritten Stelle, desto grösser die Anzahl der zu verwendenden Hosts. Wenn nun noch auf der vierten Stelle maskiert wird, verkleinert sich die Range der HOSTs auf zwei IP's, wenn ich das richtig verstehe. Aber du hast recht - ein Netzwerkspezi könnte uns da aus der Patsche helfen

Danke trotzdem für deine Mühe,

grüsse - das Fleischhaus

Ups das war mein Fehler, in diesem Fall hast Du natürlich recht
würde es eigentlich auch mit der 255.255.252.0 funktionieren jedoch nicht mit der 192.168.10.x da dieser Range offensichtlich ausserhalb der erwähnte Subnetzmaske liegt..

aber ein Netzwerkmensch weiss da sicher Rat :-)

Jo warten wir mal ab. Weil bei deinem zweiten Beispiel handelt es sich um eine 191er-Adresse (Class-B) welche du oben eingegeben hast ^^ Daher sehe ich das mit "ausserhalb der Range" nicht ganz. In einem anderen Subnetzcalc gibt er mir an, dass das Netzwerk auf 192.168.8.0 liegt....ich blick hier echt nicht durch ^^

Die Subnetzmaske ist nichts anderes als eine Art "Schablone" die innerhalb eines Systems über die IP-Adresse "gelegt" wird. Anhand der Subnetzmaske und des TCP/IP Logik "weiss" das Gerät dann, wie gross das netz ist in dem sich das Gerät selber befindet, wo also das Netz anfängt, wo es aufhört, wie die Broadcast-Adresse lautet.

Das kann man einfach errechnen indem man die Logik dahinter ansieht.

255.255.252.0

die 252 im dritten Oktett verrät uns alles.

252=11111100
128|64|32|16|8|4|2|1
Die letzte der Einsen steht bei der 4, also haben wir 4er Netzsprünge, im dritten Oktett.

192.168.0.0 - 192.168.3.255
192.168.4.0 - 192.168.7.255
192.168.8.0 - 192.168.11.255 << dein Netz

C-Klasse Netze haben standardmässig die Subnetzmaske 255.255.255.0.
Deine IP 192.168.10.xx ist grundsätzlich im Blick auf die gewählte Subnetzmaske 255.255.252.0 "richtig", bzw. die IP ist innerhalb des IP-Bereichs den ich oben beschrieben habe ("dein Netz").
Die Default Gateway IP-Adresse ist auch innerhalb dieses IP-Bereichs, das ist also auch nicht der Fehler. Das Def. GW kann jede beliebige IP innerhalb des Netzbereichs sein, die auch ein Host-PC bekommen "könnte".
Das Def. Gateway ist nur das "Tor" zu anderen Netzen (daher "Gateway"), über diese IP "weiss" der TCP/IP Logik sind andere Netze erreichbar, das ist quasi der "Ausgang" des Netzes.
Wenn man kein Def. Gateway konfiguriert ist der Switch nicht aus ANDEREN Netzen erreichbar, bzw. der Switch selber ist schon erreichbar, doch er kann die Antwort pakete nicht in andere Netze schicken da er den "Ausgang" nicht kennt über den er andere Netze erreichen kann.

Der Switch mag jedoch kein Supernetting, daher kommt die Fehlermeldung nehme ich an.

Hi spacyfreak,

herzlichen Dank für deine ausführliche Erklärung zum Thema. Jetzt hab ichs begriffen Was mich dann aber doch erstaunt ist, dass ein mehr oder weniger neueres Gerät eine Technik nicht unterstützt, die 1993 eingeführt wurde (soweit ich aufm Wiki über Supernetting gelesen hab).

Noja - mal gucken

Danke & Grüsse aus der Zentralschweiz

Schliesse mich dem Kompliment an.. @Fleischhaus:

schon mal auf der Original Zyxel Site ZyXEL - Country Selector geschaut, möglicherweise gibt es für die erwähnten Switches doch Updates, Studerus habe ich in der Vergangenheit auch schon erlebt, dass es für einen (dazumal nobel ausgestattet) ADSL Router P642 oder so kein FW Update gäbe was nach meiner Recherche nicht stimme.. denn genau da wäre ein spezieller Fehler behoben gewesen.

Viel Glück