Mangel an geeigneten Fachkräften in der IT bedroht Wachstum von Unternehmen

[chrisg84ch]

ich möchte noch kurz etwas zu schule und computer beitragen:
ich habe schon einige projekte in schulen gemacht, an verschiedenen orten. in den primarschulen stehen meistens ein paar (zum teil ältere) pcs in den klassenzimmern. meistens ca. eine hand voll. diese werden in gruppen oder zu zweit verwendet um spielerisch den umgang zu lernen und auch sinnvolles wie französisch, mathe oder englisch zu lernen. in den sekundarschulen gibts auch meistens ein paar pcs in den klassenzimmern, zusätzlich mind. ein voll ausgestatteter informatik - raum. bei einigen ist der informatikunterricht sogar obligatorisch.
obs im kindergarten auch pcs gibt mitlerweile weiss ich nicht. fände es aber auch nicht unbedingt nötig.
ich sehe das so: fast jeder haushalt hat mitlerweile einen pc. kinder die sich dafür interessieren melden sich bei den eltern schon an. diese haben die aufgabe ihre kinder zu fördern, wenn das interesse besteht. schliesslich kostet ein pc auch nicht mehr die welt, resp. kriegt man gratis wenns nicht mehr das neuste modell ist.
(p.s. ich musste auch zwei jahre betteln bei meinen eltern bis ich einen pc bekam. ich hab mich auch "von selber" dafür interssiert......in der schule gabs keine pcs).

zum ausblidungs-fonds ala kt zürich:
die idee das auch nicht-lehrbetriebe etwas zur berufsbildung beitragen ist schon richtig. man kann nämlich nicht von jedem 3-mann betrieb verlangen einen lehrling aufzunehmen. das ist zum teil schlicht weg nicht handlebar. in meinem lehrbetrieb damals waren wir zwar 3 lehrlinge von 4 mitarbeitern, aber das ging, weil wir im support und kmu - bereich tätig waren. jemand der cunsulting oder ähnliches anbietet kann keine lehrlinge in diesem bereich ausbilden.
ich denke wenn die angebote wie z.b. basislehrjahre o.ä. flächendenkend vorhanden wären, wäre der anreitz auch höher einen lehrling aufzunehmen.
die betreuung eines 1. lehrjahr - lehrling ist einfach sehr aufwändig.

[xShaper2k]

Zitat von swizz

"Ich stelle Dich nur ein, wenn Du Erfahrungen hast", aber niemand gibt Dir die Chance, diese Erfahrungen zu sammeln.
"Ich stelle Dich nur ein, wenn Du eine SAP-Ausbildung hast", aber die Schulung kann sich nur ein Unternehmen leisten.

Ein Teufelskreis...

Danke danke danke Swizz endlich mal jemand der die Ursache auf den Punkt bringt. kenne das aus meiner eigenen Erfahrung bei dem Versuch in die Informatik zu wechseln. ich habe Elektromechaniker gelernt mich dann zum Zeichner / Konstrukteur weiter entwickelt und bin jetzt im PLM (Produkt life cycle Management) gelandet. Als Ausbildung habe ich eine Abgschlossene höhere Fachschule im Bereich IT ausserdem den CCNA und MCSA Kurs hinter mir. hier stehen die Prüfungen noch aus.

Wenn ich aber mein Dossier irgendwo hinschicke bekomme ich zu 90% eine Absage mit der Begründung das mir die Erfahrung fehlt. Ich habe oft mals das gefühl das die Firmen nicht den "besten Bewerber" sondern den "Passendsten"
nehmen. Sprich warum eine teuere gut ausgebildete Person einstellen und ihr die Chance geben Erfahrungen zu sammeln die einem in einem Jahr viel mehr bringt als der günstige supporter der die jetzigen Aufgaben knapp erledigen kann...

Fachkraft zu sein hat in meinen Augen auch etwas mit Einstellung zu tun. Jeder schafft alles irgendwie die frage ist einfach in welcher Qualität und in welcher Zeit.

Grundsätzlich ist die Applikationsintegration in eine Unternehmung je länger je wichtiger und genau die Leute die beides kennen und können sprich die Prozesse verstehen aufsetzen und abstimmer aber trotzdem auch wissen was Informationstechnisch überhaupt machbar ist und wie man komplexe gebilde in einfach "Häppchen" zerteilt sind meiner Meinung nach die die auf Dauer gesucht werden und viel Potenzial freimachen können weil sie verstehen was in beiden "Welten" abgeht.


Just my 2 Cents

[DarkLordSilver]

Spacy, du kannst die Selbsterhaltung nicht einfach ausblenden. Lehrlingsausbildung gehört zu den Pflichten eines Betriebs, unabhängig von der Grösse. Natürlich ist ein Unternehmen dazu da, Gewinn zu erwirtschaften, aber wenn man nicht unfähig ist, kann man einen Lehrling ganz sicher gewinnbringend einsetzen. Das es ein Eigentor ist, keinen Nachwuchs auszubilden, macht sich ja jetzt mit aller Deutlichkeit bemerkbar. Tausende offene Stellen und niemand der Sie besetzten kann. All das wäre nicht passiert, wenn man mehr Lehrlinge ausgebildet hätte. Natürlich ist Erfahrung das A und O in dieser Branche, aber meine Güte, die kann doch nicht nur von Quereinsteigern kommen?! Die IT-Branche muss endlich Verantwortung für sich selber übernehmen, nicht nur Nutzniesser aller anderen Branchen sein, die von der IT abhängig sind.

Nun, jetzt ist es ja im Prinzip schon zu spät, weil man eben genau aus Geldgier und Kurssichtigkeit bei der Ausbildung von Nachwuchs gespart hat. Die 6 - 12k CHF die ein Lehrling pro Jahr kostet, sind heute schon pro Monat fällig (kumuliert über ca. 30 MA), weil die Informatikerlöhne übermässig steigen. Dies aufgrund der demographischen Entwicklung der Branche. Es werden in der Schweiz doppelt so viele Fachleute pensoniert wie Lehre oder Hochschule verlassen.

[chrisg84ch]

da kann ich nur sagen beispiel kt. thurgau:
bei uns werden seit einführung der neuen informatiker - lehre nach i-ch alle informatikerlehrlinge im ersten jahr komplett in der schule ausgebildet. sie absolvieren den grössten teil der i-ch module im ersten jahr. das kostet den betrieb rein garnichts. die drei jahre darauf hat der lehrling nur noch einen tag schule.
im klartext: der lehrling kommt mit grundwissen in den betrieb und kann eingesetzt werden. ausserdem fehlt er nur einen tag pro woche....und nicht die hälfte.
sorry, aber da kann mir (kaum) ein betrieb sagen das er keinen lehrling brauchen kann resp. er zu teuer ist......

[DarkLordSilver]

Das sind alles billige und faule Ausreden. Wenn ich denke, wieviel ich im 4ten gearbeitet habe, als ich die Autoprüfung hatte. Da hatte ich meinen Lohn schon an einem Tag bezahlt...

[Zest]

Als erstes Danke für deinen Beitrag PC Heini. Und auch für die anderen Beiträge zu dem Thema.

Zitat von Dummy_2

Vielleicht liegt ja genau da der Hund begraben.
Es gibt nicht einfach so erfahrene Leute. Man muss dem Nachwuchs auch die Chance geben, sich zu einem erfahrenen Spezialisten entwickeln zu können.
Aber eben, ein "Jüngling" braucht wohl etwas mehr Zeit und Zeit ist Geld und Geld haben die armen Firmen ja eh alle viel zu wenig.

Ich sehe das ähnlich, und möchte einfach mal sagen, dass die so in etwa als kurze Zusammenfassung die Grundaussage ist, die so ziemlich jeder versteht.

Es liegt ja nicht an den Firmen selber als eher an den Verantwortlichen der Firmen. Soweit ich weis wurden vor ein paar Monaten die Löhne der Manager und Verwalter um etliche Prozenten angehoben, während die "kleinen" mit abstrichen oder gar Kündigungen rechnen müssen.
Ich weis nicht wie sich das die "höheren" vorstellen, wie ein Betrieb funktionieren soll, wenn man keine Mitarbeiter mehr hat?
Klar soll jeder der Verantwortung hat, auch dafür einen "angemessenen" Lohn erhalten. Aber wenn wir dann u.U. von Millionen pro Jahr ausgehen, find ich das einiges zu viel "angemessen".
Anstelle zu jammern das, der Umsatz immer so klein ist, sollten die mal ihre Löhne runter schrauben und in Arbeitsplätze und deren Qualität und ebenso in die Ausbildung neuer Leute stecken. Davon hätten die ja wohl mehr auf Jahre hinaus, als von schlecht bis gar nicht ausgebildeten Leuten.
Denn wenn der Arbeitsplatz attraktiv und "schön" ist, werden die LEute auch mehr Umsatz machen... ganz zu schweigen von der Qualität die abgeliefert wird....
Aber soweit denkt heute offenbar niemand mehr und das find ich schon sehr schade.
Dies soweit meine bescheidene vorerst kurze Meinung dazu.

Gruss
Zest

[PC Heini]

Zests Beitrag ergänzt den meinigen. Weil diesen Abschnitt hatte ich bewusst ausgelassen. Jeder Betrieb hat inzwischen mehrere Verwaltungsräte, die absolut nichts bringen und nur Geld kosten. Da kommen irgend weiss ich wieviele irgenwo zusammen, essen und trinken, während dessen wird diskutiert wo man sparen kann. Was kostet dies wohl am Schluss???

Noch was in eigener Sache; Ich bin eigentlich verwundert, dass mein Beitrag einigermassen positiv angekommen ist. Wäre es mir nämlich gewohnt, dass man mir auf die Füsse tritt. Danke an alle Befürworter.

[spacyfreak]

Zitat von chrisg84ch

da kann ich nur sagen beispiel kt. thurgau:
bei uns werden seit einführung der neuen informatiker - lehre nach i-ch alle informatikerlehrlinge im ersten jahr komplett in der schule ausgebildet. sie absolvieren den grössten teil der i-ch module im ersten jahr. das kostet den betrieb rein garnichts. die drei jahre darauf hat der lehrling nur noch einen tag schule.
im klartext: der lehrling kommt mit grundwissen in den betrieb und kann eingesetzt werden. ausserdem fehlt er nur einen tag pro woche....und nicht die hälfte.
sorry, aber da kann mir (kaum) ein betrieb sagen das er keinen lehrling brauchen kann resp. er zu teuer ist......

Das ist ein sehr interessantes konzept finde ich.

[spacyfreak]

PC Heini;255638Zests Beitrag ergänzt den meinigen. Weil diesen Abschnitt hatte ich bewusst ausgelassen. Jeder Betrieb hat inzwischen mehrere Verwaltungsräte, die absolut nichts bringen und nur Geld kosten. Da kommen irgend weiss ich wieviele irgenwo zusammen, essen und trinken, während dessen wird diskutiert wo man sparen kann. Was kostet dies wohl am Schluss???

Dadrüber wundere ich mich jeden Tag, wenn ich die (aus meiner eingeschränkten Sicht) rätselhaften Hinrfürze der obersten Leitungsebene so analysiere. Da wird halt vor allem eins gemacht - POLITIK. Und Politik ist ebenso wie Marketing fast wichtiger als die Technik, um die sich der unrasierte Admin kümmert. Menschen sind nun einmal von Natur aus dämlich und lassen sich eher was mittelmässiges verkaufen, das entweder schön aussieht oder von einem laber-gewandten verkäufer angepriesen wird, als etwas gutes, das aber nicht besonders schick aussieht und eventuell von einem schüchternen techniker präsentiert wird.

Die Leitungsebene kann vieles gut machen oder auch kaputt-managen. Prinzipiell gewinnen meist leider die Blender, die wenig auf dem Kasten haben, sich jedoch durchsetzen und überzeugen können.

Sagte ich bereits, dass Menschen prinzipiell dämlich sind?

Ansonsten - wie kann ein kleiner Techniker wie ich wissen, was in den Hinrwindungen eines Oberchefs so abgeht? Die haben doch einen ganz anderen Überblick über das Gesamtgeschehen als die Leute unten, die sich mit irgendwelchen Details beschäftigen und das grosse ganze garnicht verstehen können.
Also nicht so einfach die Sache objektiv zu beurteilen...