Frage: Lohnerhöhung , aber wieviel?

[gadoi]

Hallo Leutz

Ich habe eine Frage zum Thema Lohnerhöhung:

Habe die Lehre diesen Sommer 2008 abgeschlossen und die Firma bot mir an weiter zu arbeiten im Service Desk.
Beim Probezeitgespräch wurde mir bestätigt, dass ich eine Lohnerhöhung Ende Jahres erhalte, aufgrund meiner überdurchschnittlichen Leistung der von vielen Chefs/Mitarbeiter/Kunden mehrfach erwähnt wurde.
Da ich aber noch keine Erfahrung habe, möchte ich gerne wissen wieviel man denn so zusätzlich verlangen kann...? Habe damals als Nervosität/Unerfahrenheit beim Probezeitgespräch gesagt dass ich 200Fr. mehr haben möchte, jedoch bin ich der Meinung dass dies zu wenig ist.
Wieviel kann ich da verlangen ohne dass mich dann der Vorgesetzte mit grossen Augen anschaut? Ich sage jetzt mal was, sind 1500Fr. zuviel?
Kann mir da wer irgendwie einen Rat geben oder so?
Danke schonma im voraus

Gruss gadoi

[Mastapopulus]

Ich habe zwar auch keine Erfahrung...

aber ich denke das kommt ganz darauf an was du jetzt verdienst!
mehr als 200.- sollten schon drin sein!

Grüsse Ivo

[gadoi]

Zurzeit verdiene ich 4200

[Mastapopulus]

Zitat von gadoi

Zurzeit verdiene ich 4200

Brutto/Netto? SFr.? etc.?
Grüsse Ivo

Es ist einfacher dir zu helfen, wenn du etwas ausführlicher bist...

[gadoi]

ja, Brutto 4200SFr. mit 13. Monatslohn

[Haennerson]

welche Region? Welche Fachrichtung bei der Lehre?
Also 1500.- ist wohl etwas viel für eine Lohnerhöhung, aber so 500.- sollten wohl schon drin sein?!

[gadoi]

Region Bern, habe "Systemtechnik" gelernt.
Was mich aber am meisten schockiert ist dass ich während meiner Lehre sehr sehr sehr wenig Arbeit hatte und somit kaum etwas gelernt habe, das meist Wissen habe ich dank der Berufsschule anereignet. Auch Arbeitsmethodik war sehr schlimm bei mir, teilweise habe ich mich so aufgeregt während der Lehre weil ich nichts zu tun hatte und habe dann so Sachen gemacht um es erkenntlich zu zeigen. (ganzen Tag gesurft und online spiele gespielt, überall im Betrieb herumgelauert, 1.5h früher Feierabend gemacht als ich sonst dürfte etc..) Daraufhin habe ich mich somit beschlossen dass ich nach der Lehre den Betrieb verlassen werde, kam aber anders da sie mir dann noch eine Stelle anbot...das Problem ist dass mein Vorgesetzter mich sozusagen ausgetrickst hat mit dem Lohn....quasi a la "Lohn ist 4600 -4800" dann beim Unterschreiben des Vertrags als ich schon alles gesagt habe "ich würde gerne die stelle annehmen, neues kennen lernen etc etc" hat er dann am schluss gesagt dass es 4200 wäre, es wäre ein fehler untergelaufen....ich stand dann da wie ein Trottel und wusste nicht was sagen also habe ich zugesagt...

Aber jetzt sieht es anders aus: Ich erledige viel viel viel mehr als vereinbart wurde (bin quasi fast Lehrmeister, der "eigentliche" Lehrmeister kümmert sich nen ***** um die Lehrlinge und schiebt ihnen die Arbeit zu die er selber nicht kann/machen will und surft ganzen Tag auf Facebook und MSN) und auch meine Chefs verlangen dass ich mehr Lohn kriege und erwähnen das sehr oft und manchmal nicht nur aus Spass...
Also ich dachte da so an mindestens 5000....haben mir auch schon einige andere Informatiker gesagt, ich möchte aber nicht noch weiter ins Detail gehen, da ich mich sonst noch als arrogant darstelle....

Fakt ist: Der Untershcied zum Vereinbarten und meiner jetzigen Leistung ist enorm, ich kann leistungsmässig mit Techniker mithalten (übertreffen) die schon jahrelange Berufserfahrung haben...und ich bin ein frisch ausgewachsener Lehrling 2008

Wollte noch fragen: Kann das "unverschämt" wirken wenn ich plötzlich soviel mehr Lohn verlange?

[spacyfreak]

Wenn man sehr sehr wenig Arbeit hat ist das ganz toll da man sich dann selber die Arbeit suchen kann - Server aufsetzen, experimentieren, lernen, schlicht gesagt ERFAHRUNG sammeln. Vom rumhocken und surfen hat noch keiner was gelernt.


Was die Gehaltserhöhung angeht - Chefs neigen prinzipbedingt dazu lieber Geld zu verdienen als es auszugeben.
Also wird Dein Chef - wenn du ihn nach mehr Geld fragst - erstmal dazu tendieren dir aufs Brot zu schmieren was du nicht sooo toll kannst, er ist als Chef schliesslich gelernter Labermeister und Chef-Rhetoriker.
Er wird versuchen dein Selbstbewusstsein zu "testen".

Daher bereite dich gut vor, mach einen TErmin mit ihm aus der günstig ist - z. B. wenn der Chef in der Regel am entspanntesten ist, nach Abschluss eines Projektes usw. Notier dir was DU konkret der Firma für Vorteile verschaffst und warum DU verdient hast mehr Kohle zu bekommen.
Im Kopf des Chefs geht gleich die REchenmaschine an und er wird ausrechnen was du ihn kostest und was du ihm einbringst.

Mündlich abgesprochene Gehaltserhöhungen sind meist nichts wert.
Was zählt ist schwarz auf weiss.
Sag ihm konkret was du für die Firma geleistet hast
1. Beim Projekt blah konnte durch mein Engagement ein guter Abschluss erzielt werden was uns xxx mehr Umsatz bringt
2. durch die Umstrukturierung von XY ist der Workflow viel effektiver und wir können schneller Aufträge erstellen


Du musst nicht unbedingt mehr Kohle verlangen - wie wäre es mit Benzingutschein oder was ähnliches? Wenn er dir 1000 mehr brutto gibt kostet ihn das ca. 1700 mehr wg. höhrerer Lohnnebenkosten.

Chefs lassen sich auch nicht erpressen - geh freundlich und verständnisvoll mit ihm um, generiere eine "win-win"-Situation und zeige ihm was die Zusammenarbeit mit DIR ihm für weitere Vorteile bringen wird.

Sei dir gewiss - wenn DU gute Arbeit leistest macht ER einen Bonus von dem DU nur träumen kannst, also keine falsche Bescheidenheit!

Die besten Karten hast du natürlich wenn du so was wie "unentbehrlich" bist oder etwas kannst wofür er sehr schwer einen Ersatz finden wird. Wenn du ersetzbar bist dann wirds schwierig mehr zu bekommen.

Und vegiss das ATMEN nicht beim Gespräch.

[gadoi]

Zitat von spacyfreak

Wenn man sehr sehr wenig Arbeit hat ist das ganz toll da man sich dann selber die Arbeit suchen kann - Server aufsetzen, experimentieren, lernen, schlicht gesagt ERFAHRUNG sammeln. Vom rumhocken und surfen hat noch keiner was gelernt.


Was die Gehaltserhöhung angeht - Chefs neigen prinzipbedingt dazu lieber Geld zu verdienen als es auszugeben.
Also wird Dein Chef - wenn du ihn nach mehr Geld fragst - erstmal dazu tendieren dir aufs Brot zu schmieren was du nicht sooo toll kannst, er ist als Chef schliesslich gelernter Labermeister und Chef-Rhetoriker.
Er wird versuchen dein Selbstbewusstsein zu "testen".

Daher bereite dich gut vor, mach einen TErmin mit ihm aus der günstig ist - z. B. wenn der Chef in der Regel am entspanntesten ist, nach Abschluss eines Projektes usw. Notier dir was DU konkret der Firma für Vorteile verschaffst und warum DU verdient hast mehr Kohle zu bekommen.
Im Kopf des Chefs geht gleich die REchenmaschine an und er wird ausrechnen was du ihn kostest und was du ihm einbringst.

Mündlich abgesprochene Gehaltserhöhungen sind meist nichts wert.
Was zählt ist schwarz auf weiss.
Sag ihm konkret was du für die Firma geleistet hast
1. Beim Projekt blah konnte durch mein Engagement ein guter Abschluss erzielt werden was uns xxx mehr Umsatz bringt
2. durch die Umstrukturierung von XY ist der Workflow viel effektiver und wir können schneller Aufträge erstellen


Du musst nicht unbedingt mehr Kohle verlangen - wie wäre es mit Benzingutschein oder was ähnliches? Wenn er dir 1000 mehr brutto gibt kostet ihn das ca. 1700 mehr wg. höhrerer Lohnnebenkosten.

Chefs lassen sich auch nicht erpressen - geh freundlich und verständnisvoll mit ihm um, generiere eine "win-win"-Situation und zeige ihm was die Zusammenarbeit mit DIR ihm für weitere Vorteile bringen wird.

Sei dir gewiss - wenn DU gute Arbeit leistest macht ER einen Bonus von dem DU nur träumen kannst, also keine falsche Bescheidenheit!

Die besten Karten hast du natürlich wenn du so was wie "unentbehrlich" bist oder etwas kannst wofür er sehr schwer einen Ersatz finden wird. Wenn du ersetzbar bist dann wirds schwierig mehr zu bekommen.

Und vegiss das ATMEN nicht beim Gespräch.

Das mit dem Arbeit suchen kann ich durchaus nachvollziehen, aber das dauert halt auch nicht ganze 3 Jahre lang an (jedenfalls bei mir nicht). Irgendwann als ich da das erste mal einen Exchange Server aufgesetzt habe und irgendwo nicht weiterkam (auch mit I-net nicht), dann ist man einfach auf HIlfe angewiesen die nich nie bekam..egal, ist eh Vergangenheit.

Ich muss es vielleicht anders formulieren: Ich möchte nicht einen höheren Lohn, sondern einen Lohn der fair ist und mit meiner Leistung passt.
Dass dies meistens höher als tiefer ist kann ich auch nichts dafür ^^.
Danke für deine Tipps, aber ich kenne meinen Chef und weiss wie ich mich auf das nächste Gespräch vorbereiten muss. Den Termin kann ich leider nicht wählen, der MitarbeiterGespräch Termin wird einfach festgelegt, punkt

Also ich bin mir sicher er hat es mittlerweile nun auch mitbekommen das ich doch sehr wichtig bin für seine Abteilung. Meistens dann wenn es kritisch wird und das Problem (arbeite ja wie gesagt am Helpdesk) nach Tagen selbst nicht lösen kann und niemand mehr weiter weiss, dann kann ich glänzen

Ich kann aber auch sagen, dass meine Arbeitsweise auch sehr abhebt von anderen Mitarbeiter. Sehr hilfsbereit, guter Teamplayer (Know how teilen, einander aushelfen und so), sehr fleissig und belastbar (bin einer von denen der fast NIE Kaffeepausen/Raucherpausen/Smalltalk macht und so), ich weiss nicht ob ich falsch liege aber ich denke auch die Arbeitsmethodik/verhalten hat auch einen gewissen Wert oder? Ich meine besser als einen arroganten/aggressiven faulen Crack (der halt alles kann) zu haben am Telefon? Manchmal bin ich schon "zu nett" haben mir viele gesagt weil ich halt für jeden fast alles mache....habe mir selber schon oft eine Grube gegraben (Überstunden, Stress usw, aber ist ja "normal" in der IT ;D)

Also ich habe mich nochmal ernsthaft darüber Gedanken gemacht und denke dass ich da 5-5,2 verlangen kann, weil durch meine Leistung bringe ich auch viel Geld rein, in den letzten 4 Monaten ,sind die Einnahmen immer gestiegen jedenfalls^^
Denkt ihr dass ich doch zuviel verlange?

[Haennerson]

Hallo

Zu der eigentlich gewünschten Lohnhöhe kann ich nicht viel sagen. Schau dir doch mal den Lohnthread an und den Lohnrechner im Internet. Das wären sicherlich auch Argumente für das Verhandlungsgespräch. Wenn ich Leute in anderen Berufe vergleiche so finde ich jetzt 5200.- doch eine recht hohe Summe für einen Berufsabgänger. Aber das ist meine Meinung und ja eigentlich egal.

Wollte dir mehr sagen, dass eine Lohnerhöhung von über 1000.- doch wohl schon recht gewagt ist... 10% wären wohl realistischer... Das Beste ist wenn du die Firma wechselst, da lässt sich meistens immer mehr rausholen...

Gruss und viel Erfolg!

[spacyfreak]

Zitat von gadoi

..guter Teamplayer (Know how teilen, einander aushelfen und so), sehr fleissig und belastbar (bin einer von denen der fast NIE Kaffeepausen/Raucherpausen/Smalltalk macht und so), ich weiss nicht ob ich falsch liege aber ich denke auch die Arbeitsmethodik/verhalten hat auch einen gewissen Wert oder? Ich meine besser als einen arroganten/aggressiven faulen Crack (der halt alles kann) zu haben am Telefon? Manchmal bin ich schon "zu nett" haben mir viele gesagt weil ich halt für jeden fast alles mache....habe mir selber schon oft eine Grube gegraben (Überstunden, Stress usw, aber ist ja "normal" in der IT ;D)

Ich kenn die angesagten Gehälter in diesem Segment in der Schweiz nicht.
Es hängt auch stark von der Grösse der Firma ab und wieviel die überhaupt zahlen können.
In aller Regel haben viele Firmen jedoch für jeden Kretz Geld und sparen an den Gehältern, während sie für Unternehmensberatungen Millionen parat haben... verstehe das wer will. Höhere Mathematik! ;-)

Mehr Geld bekommen in aller Regel die Frechen die wissen wie die Rädchen laufen, oft auch diejenigen die ausser Labern und Eindruck schinden nichts gross auf dem Kasten haben.