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Standard 19.01.2005, 08:47

Warum hat denn auf der Liste ein MCSE Security weniger als ein MCSA Security?

Knn mir das fast nicht vorstellen


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lohnminimum?
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Frage lohnminimum? - 21.01.2005, 08:51

hello community..

ich bin neu hier, habe die post's einbisschen durchgelesen - klingt ziemlich interessant..

gibt es eigentlich einen vorgeschriebenen mindestlohnbetrag für ausgebildete informatiker (gelernte)!?


danke
zulupower
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Re: lohnminimum?
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Standard Re: lohnminimum? - 24.01.2005, 16:44

Zitat:
Original geschrieben von zulupower
hello community..

ich bin neu hier, habe die post's einbisschen durchgelesen - klingt ziemlich interessant..

gibt es eigentlich einen vorgeschriebenen mindestlohnbetrag für ausgebildete informatiker (gelernte)!?


danke
zulupower
Leider ist deinem Profil nicht zu entnehmen woher du kommst.
In der Schweiz kenne ich nichts dergleichen, da die nformatiker nicht oder praktisch kaum gewerkschaftlich organisiert sind, wird es wohl auch keinen Mindestlohn geben.

Weshalb fragst du? Liegst du so tief?

Cello


"Wenn sie das haben wollen, müssen sie bezahlen. Wenn sie es nicht haben wollen, bekommen sie es umsonst" - Harald Naegeli (Sprayer von Zürich)
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Re: Re: lohnminimum?
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Standard Re: Re: lohnminimum? - 24.01.2005, 17:16

Zitat:
Original geschrieben von Cello
Leider ist deinem Profil nicht zu entnehmen woher du kommst.
In der Schweiz kenne ich nichts dergleichen, da die nformatiker nicht oder praktisch kaum gewerkschaftlich organisiert sind, wird es wohl auch keinen Mindestlohn geben.

Weshalb fragst du? Liegst du so tief?

Cello

sorry,
habe mein profil noch nicht auf dem aktuellsten stand. bin aus obwalden, liegt in der schweiz

bin noch in der ausbildung bei der KB und habe nächste woche ein gespräch mit chef & Co. über meine zukunft nach dem sommer (bin im 4'ten lehrjahr) - sie wollen mich natürlich behalten, ohne mich würde die daily-work enorm ins schwanken kommen und ich müsste die restliche zeit meiner lehre nur noch dokumentieren ehrlich gesagt.

auf jedenfall wollte ich grundsätzlich wissen wie ich mich dort bezüglich lohn/kompetenz verhalten soll? was ich erwarten darf und was nicht?

thanks
zulupower
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Alter?
32

Frau oder Mann?
m

Funktion?
Service-Desk, 1st Level Support

Wie lange in der IT?
3

Ausbildung?
Tischler
PC-Systembetreuer VHS
ITIL Foundation Zertifikat
MCP
MCDST
Vorbereitung zum MCSA 2003

Spezielle Kenntnisse/Erfahrung/Fachgebiete?
MS Windows von 3.11 bis 2003
Novell Netware
Lotus Notes
SAP

Jahreslohn gesammt?
20000 Euro => 31000 ChF

Geändert von equinox (07.02.2005 um 09:18 Uhr).
   
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Standard 04.02.2005, 13:19

Alter?
21

Frau oder Mann?
Frau

Funktion?
so ziemlich alles, ist ein kleinbetrieb, von support über netzwerk, system und web


Wie lange in der IT?
5.5 Jahre

Ausbildung?
4 Informaktiklehre
1 Jahr supporter/ kordinator
beginn zu msce2003

Spezielle Kenntnisse/Erfahrung/Fachgebiete?

Allrounder

Jahreslohn inkl. 13.
Fr. 58'500.- Netto inkl. 13

Arbeitsort
Obwalden
   
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Standard 15.02.2005, 23:02

Ist immer interessant, die Löhne quer durch die Schweiz zu vergleichen. Schlimmer wird's wenn in der gleichen Firma die Löhne verglichen werden. Da gehen einem die Augen auf und die Wut kocht über. Mein Lohn nutzt nichts für die IT Branche, da ich im graf. Gewerbe tätig bin.
Aber nebenbei Alter 47, Funktion ? (wusste mal was ich machte) Drucker, Abteilungsleiter, in schwebender Anstellung, Lohn inkl. 13. und Kinderzulagen für 2 Kinder ca. 84000 netto. Beinahe vergessen Arbeitsort: Zürich
Gruss hagy

Geändert von hagy (15.02.2005 um 23:07 Uhr).
   
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Standard 15.02.2005, 23:07

Zitat:
Original geschrieben von hagy
Schlimmer wird's wenn in der gleichen Firma die Löhne verglichen werden. Da gehen einem die Augen auf und die Wut kocht über.
Das kommt aber nur davon, weil niemand über seinen Lohn reden will. Ich gehe ganz offen damit um. Einige meiner Arbeitskollegen haben da aber schon mehr Mühe. Ich glaube nämlich, dass wenn der Lohn allen bekannt ist, die Lohnstruktur / -gefälle viel gerechter wird. Zumindest das geleiche Arbeit gleicher Lohn bedeutet.

Aber wenn meine Arbeitskollegen nicht wissen, was ich verdiene, können sie keinen Vergleich ziehen und der Chef ist am längeren Hebel.


Der PC rechnet mit allem, nur nicht mit seinem Besitzer.

Der beste Weg einen schlechten Vorschlag vom Tisch zu wischen, besteht darin,
einen besseren zu machen.
   
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Standard 15.02.2005, 23:11

Da hast Du recht, seit etwa 2 Monaten wird bei uns die Lohnstruktur auch transparenter. Das Betriebsklima schlechter, die Solidarität besser.
   
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Zitat:
Original geschrieben von hagy
Da hast Du recht, seit etwa 2 Monaten wird bei uns die Lohnstruktur auch transparenter. Das Betriebsklima schlechter, die Solidarität besser.
Yeap, ich weiss


Der PC rechnet mit allem, nur nicht mit seinem Besitzer.

Der beste Weg einen schlechten Vorschlag vom Tisch zu wischen, besteht darin,
einen besseren zu machen.
   
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Da sind uns die Amis meilen voraus. Du kannst fragen wen du willst, jeder gibt bereitwillig seinen Lohn bekannt.


Greez
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Von all den Dingen, die mir verloren gegangen sind, habe ich am meisten an meinem Verstand gehangen. (Ozzy Osbourne)
   
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Beitrag 16.02.2005, 08:22

Weil die Amis genau wissen das sie eh abgehört werden.....


A. Einstein: "Der Mensch erfand die Atombombe, doch keine Maus der Welt würde eine Mausefalle konstruieren."
   
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Alter?
knapp 27

Frau oder Mann?
m

Funktion?
sw-deployer, admin, supporter, mädchen für alles (450 clients)

Wie lange in der IT?
7-8 jahre

Ausbildung?
KV mit Berufsmaturität
SIZ Anwender (1996)
SIZ PC-Supporter (1998)
Praxis, Bücher, Fleiss
MCSA2003 MOCs beendet, Prüfungen folgen

Spezielle Kenntnisse/Erfahrung/Fachgebiete?
DOS/W3.11-WinXP
Batchprogrammierung
PHP/MySQL/XHTML (privat)
SW-Verteilung mit OnCommand CCM (silent, unattend, msi)

Jahreslohn inkl. 13, aber ohne Special-Bonus?
ab 2005 ~70'000.--
meist zwischen 8% und 14% bonus, günstigeres benzin
dafür 360 überstunden
   
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Standard 16.03.2005, 06:27

Zitat:
Original geschrieben von Harald
Weil die Amis genau wissen das sie eh abgehört werden.....
*lol*

@Jürg
Es scheint nur so, das uns die Amis voraus sind. Das ist reine Auslegungssache

Ich finds ebenfalls absolut richtig, das Löhne transparent gemacht werden. Schliesslich geht es dabei nur um eine "Entschädigung" für geleistete Dienste. Wer das selbe Leistet, der verdient die gleiche Abgeltung.
Und genau hier liegt auch der Hund begraben. Wer entscheidet über die Qualtität der Leistung?

Jeder Mensch arbeitet anders, die einen schneller, die anderen genauer, usw.. Und weil diese Unterschiede natürlich bedingt sind, sollten subjektive Wahrnehmungen nicht in die Lohnkalkulation miteinfliessen.

@schubo und hagy
Ich tippe mal auf die älteren Mitarbeiter. die mit der Offenlegung ihres Lohnes Mühe haben. Vermutlich wird vorallem bei diesen Leuten kontrolliert ob der Zahltag auch mit Leistung übereinstimmt,

Ich hatte vor ein paar Jahren ähnliche Erfahrung gemacht, als in der damaligen Firma die Stempeluhren abgeschafft wurden. Jeder arbeitete dem Arbeitsanfall entsprechend und nicht mehr nach Arbeitszeit.
Die jüngeren hatten die Änderungen sehr schnell akzeptiert, während die älteren sehr viel Mühe hatten und anfingen unterm Tisch die Stunden der anderen zu notieren. Es hat ziemlich lange gedauert bis dieses Zeitmodell von allen akzeptiert wurde.

Deshalb ist es sehr wichtig Änderungen nicht mit der Hauruck-Methode einzuführen, sondern Änderungen vorzeitig anzukünden. Auch Gespräche mit "unsicheren" Personen können einem "ungesundes Betriebsklima" vorbeugen.

In Sachen Lohn ist es meiner Meinung nach immernoch am besten bei der Geschäftsleitung und beim Kader anzufangen. Die Akzeptanz bei den "normalen" Mitarbeitern steigt erheblich an, wenn auch ihr Chef seine Lohntüte auf den Tisch lehrt.

Cello


"Wenn sie das haben wollen, müssen sie bezahlen. Wenn sie es nicht haben wollen, bekommen sie es umsonst" - Harald Naegeli (Sprayer von Zürich)
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Standard 16.03.2005, 08:20

Zur Frage wegen den Zertifikaten und der direkten oder indirekten Auswirkung ist sicher zu sagen dass dir die Zertifikate - also ich meine z.B MCSE, CNE, CCA etc. und auch Dinge wie Fachausweise sich direkt auf den Lohn auswirken - dies hängt nicht mal davon ab ob du viel Geld und viel Zeit aufgewendet hast dafür.

Jedoch gibts inzwischen auch die schlaueren Arbeitgeber welche dich während des Anstellungsgesprächs in ein Fachgespräch verwickeln wo sich dann schnell herausstellen kann ob du was weisst oder nur daherlaberst.

Finde ich persönlich eine gute Variante - so muss man nicht bloss auf Titel vertrauen und kriegt einen solideren Eindruck - man kann sich so auch besser verkaufen !