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AW: zu hacking
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Standard AW: zu hacking - 02.09.2008, 18:27

aber um das geheimnis zu lüften, Fatality hat sich das hacken mit dem folgenden Buch beigebracht:
Hacker's Blackbook - Deutschlands beliebtestes Underground Buch
absolut empfehlenswert, damit wird man garantiert einer der meistgesuchten hacker aller zeiten, so meist gesucht das die vereinigten staaten die suche nach bin laden und den krieg im nahen osten abbrechen um dich zu finden!!! glaubt mir, habs selbst ausprobiert! schreibe gerade aus einer zelle in guantanamo! ich hatte mich in den Server von condoleezza rice gehackt um ihre körbchengrösse rauszufinden, und wurde erwischt! muss schluss machen, kriege meine tägliche abbreibung.....grüsse
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Standard AW: zu hacking - 02.09.2008, 18:27

Zitat:
Zitat von PC Heini Beitrag anzeigen
Ich hab Dich erkannt unter der Maske, das bist eindeutig Du. Bist enttarnt.

ou mann, muss ich mir ne andere maske besorgen!!! dann erkennst du mich garantiert nicht mehr
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Standard AW: zu hacking - 02.09.2008, 18:31

Ich seh Dich immer. Nützt alles nichts. Ich hab Dich gehackt.


Sollte ich etwas falsches geschrieben haben, so möge man mich korrigieren und aufklären. Danke.
   
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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 00:15

Jungs, jungs, jungs...

Mal davon ausgehend dass ihr alle als kleine Götter vom Himmel gefallen seid mag diese Diskussion AUF KOSTEN eines IB-Mitglieds ja durchaus lustig sein (zumindest für einige).

Dennoch möchte ich darauf hinweisen dass er immerhin eine durchaus vernünftige Frage gestellt hat. "Kann ich, und wenn ja, wie kann ich einen Hacking-Angriff üben?".
Entgegen vielen andern Superhackern da draussen finde ich die Grundfrage gar nicht so verkehrt da es immerhin auch um Erfahrung geht. Ob die Aussage für sich gut ist darüber lässt sich streiten aber ich denke eine reale Frage hat eine vernünftige Antwort verdient.

Also bitte nicht auf Membern rümprügeln wegen eines Satzes. Ich bin sicher fast jeder hat schon einen Bockmist-Satz hier im Forum aufgrund dessen man Ihn aufhängen könnte.

Lasst es einfach gut sein...

Gruss
Daniel


Technocontrol...always involved when technology freaks out...

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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 01:34

Zitat:
Zitat von Technocontrol Beitrag anzeigen
Jungs, jungs, jungs...

Mal davon ausgehend dass ihr alle als kleine Götter vom Himmel gefallen seid mag diese Diskussion AUF KOSTEN eines IB-Mitglieds ja durchaus lustig sein (zumindest für einige).

Dennoch möchte ich darauf hinweisen dass er immerhin eine durchaus vernünftige Frage gestellt hat. "Kann ich, und wenn ja, wie kann ich einen Hacking-Angriff üben?".
Entgegen vielen andern Superhackern da draussen finde ich die Grundfrage gar nicht so verkehrt da es immerhin auch um Erfahrung geht. Ob die Aussage für sich gut ist darüber lässt sich streiten aber ich denke eine reale Frage hat eine vernünftige Antwort verdient.

Also bitte nicht auf Membern rümprügeln wegen eines Satzes. Ich bin sicher fast jeder hat schon einen Bockmist-Satz hier im Forum aufgrund dessen man Ihn aufhängen könnte.

Lasst es einfach gut sein...

Gruss
Daniel
... deshalb waren ja anfangs auch durchaus vernüftige Tipps in diesem
Thread aufgeführt... zwar verbunden mit nicht ganz ernst zunehmenden
Nebensätzen, aber das muss erlaubt sein. Um den Threadschreiber auf
seine falsche Wortwahl aufmerksam zu machen.

Jedoch verarsche a là "weinendes Skriptkiddie" weise ich aufs heftigste von
mir. Da geht mir als Vater irgendwie der Humor blitzartig verloren, und ich
frage mich ernsthaft. Wo sind die Eltern, wo das soziale Gewissen der Grösseren. Ein wohl zuoft unbeachtetes Problem unserer Gesellschaft.


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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 08:15

gut gut gut
also mal abgesehen davon das wir hier scho haufenweise anfragen hatten sie, ich will hacker werden und ich will wissen wie man das und das hackt usw. und es jedesmal wieder aufs neue niedergeschmettert wurde, se es der thread selber wie der leidtragende Threreadstarter, wurden hier ja auch einige vorschläge gemacht wie man sich ein testsystem aufbaut oder alternativen dazu wie man sein könen unter beweis stellt.

Das mit dem weinenden kiddy hacker wahr wohl zuviel und dafür möchte ich mich entschldigen, aber dennoch zeigt das video(hörbuch eher) was passieren kann mit solchen aussagen.

wenn jemand den wuchsch hat das ganze hier ERNSTHAFT weiter zu führen, dann schlag ich vor das wir das thema neu aufrollen, in den Security thread stellen und mit ernsten ausagen, problemstellungen und lösungen das thema in angriff nehmen.

Desweiteren auch wenn die ernstgemeinten anworten, mit beifliesenden sarkasmus, eingebracht wurden, finde ich es schade das sich der Threadstarter nicht mehr hat höhren lassen. womöglich haben wir ihn verscheucht genau wie ale anderen die vor ihm das thema aufgriffen.

Vieleicht wedern die theman rund ums "hacken" ernster genommen, wenn man anstelle von hacken, penetration testing sagt. klingt wenigstens besser.
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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 17:28

Hi all
Sry hatte in der letzten zeit nicht mer rein geschaut. Also über eure kommentare bekam ich zumTeil fast Krampflachen. Ich selber nehme es gelassen und weiss jetzt das dieses Board nichts für solche Fragen sind. Ich bedanke mich bei denen die mir ernsthaft geantwortet haben auf diese Frage. Zukünftig werde ich solche Fragen auf geeigneteren Foren fragen. Und im Fersteckten weiter lernen. Den eines haben sich die wenigsten überlegt. Das hacken zukunft ist. Bessonders bei Online Banking. Wenn man sich genauer Informiert merkt man das immer mehr Universitäten ihre Studenten hacken beibringen. Ich selber möchte nicht zu den skrippt keddis gehören. aber mir eine Fäichkeit beibringen die in Zukunft was bringen könnte. Zum Beispiel in China werden immer mehrer klein Unternehmer erpresst und es entsteht immer grösser die Internet Mafia. Die einten mögen über mich lachen. Die Frage ist: statt zu "dummen Fragen" dumme antworten zu geben ist es nicht klug sich vielleicht hacken sich beizubringen? Später hat man den Vorteil das man Firmen helfen kann sicherheits lücken zu zeigen. Ich möchte nicht gerade das Pentagon hacken. Aber wie soll mann es sich sonst beibringen? Und ohne die sogennanten Hacker, wer findet dann die ganzen Pädos mit Ihren Kinderpornos? Irgend jemand muss ja diesen job machen. Hat irgend jemand Kinder von euch? Dann könnt ihr eure eigenen Gedanken dazu machen. Noch ein Tipp: Ich hoffe ir benutzt nich beim Online Banking keinen Virenschutz oder keinen Firefox. Und seit nicht so dumm und schreibt das Passwort auf =-)

fatality
   
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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 17:39

"











"
(Diese Antwort ist leer, weil der Verfasser nicht weiss, ob er lachen oder weinen soll)


Gruess
der Herr Moderator


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fatality
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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 17:41

ach ja noch was wer in zürich Wohnt und heute 20 Minuten gelesen hat der sah bestimmt auf der Tittel Seite.

Hacker plünderten Konten:
Bundesanwälte ermitteln
S.15
Irgend wie doof das Grossbanken wie UBS, Credit Suisse und der Postfinace davon betroffen sind.

fatality
   
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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 17:48

(Der Verfasser hat sich zusammengerauft und sich, aus Anstand und Pflicht als Moderator, überwinden können, eine Antwort zu schreiben)


Also, fatality. Grundsätzlich siehst Du es richtig. Sicherheit ist und bleibt das Schlagwort in der IT. Wer sich auf diesem Gebiet spezialisiert, hat sicherlich ein gutes Standbein.


ABER: bitte lies mal diesen Wikipedia-Artikel.Du vermischst mit Deinen Aussagen dorch arg Birnen mit Äpfeln. Und wenn Du den Artikel durchgelesen hast, bin ich gespannt auf Dein Feedback.


Gruess
der Herr Moderator


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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 17:56

ok danke swiiz ich glaube das Thema ist ausserkontrolle geraten und ich verstand es ein wenig anderst als ihr es meinten. Ich dachte eben später an den Beruf Polizist/in Internet-Kriminalität auszuüben aber bis dahin ist es noch ein langer Weg.

fatality
   
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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 18:39

Zitat:
Zitat von fatality Beitrag anzeigen
ok danke swiiz ich glaube das Thema ist ausserkontrolle geraten und ich verstand es ein wenig anderst als ihr es meinten. Ich dachte eben später an den Beruf Polizist/in Internet-Kriminalität auszuüben aber bis dahin ist es noch ein langer Weg.

fatality
mich würde intressieren wie genau du einen hacker intepretierst, was genau du darunter verstehst?
zu deinem beitrag kann ich dir teils zustimmen, wie swizz schon gesagt hat, ist und bleibt die sicherheit ein thema... nun aber zu deinem bespiel, da scheint es mir fast so als wäre ein hacker in deinen augen so der superman des internets...

/edit: darf man fragen wie alt du bist?


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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 23:42

Zitat:
Zitat von fatality Beitrag anzeigen
ok danke swiiz ich glaube das Thema ist ausserkontrolle geraten und ich verstand es ein wenig anderst als ihr es meinten. Ich dachte eben später an den Beruf Polizist/in Internet-Kriminalität auszuüben aber bis dahin ist es noch ein langer Weg.

fatality

Ich finde du zäumst das Ross von hinten auf. Hacker lernt man nicht.
Man wird Sicherheitsexperte mit den notwendigen Wissen auch hacken
zu können. Als Basis Netzwerk und Security und dann ein paar Jahre
Erfa im Beruf und weiterbildung in aktuelle Technologien.

bsp. ein Automechaniker hätte auch das Wissen einen Wagen
kurzzuschliessen und könnte bei der Polizei im Bereich Autodiebstahl
eingesetzt werden. Ob ein Autodieb jedoch je einen Job bei der Polizei
bekommt ist wohl eher fraglich.

versteht man was ich sagen will ?


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Standard AW: zu hacking - 03.09.2008, 23:53

Zitat:
Zitat von Lordicon Beitrag anzeigen
Ich finde du zäumst das Ross von hinten auf. Hacker lernt man nicht.
Man wird Sicherheitsexperte mit den notwendigen Wissen auch hacken
zu können. Als Basis Netzwerk und Security und dann ein paar Jahre
Erfa im Beruf und weiterbildung in aktuelle Technologien.

bsp. ein Automechaniker hätte auch das Wissen einen Wagen
kurzzuschliessen und könnte bei der Polizei im Bereich Autodiebstahl
eingesetzt werden. Ob ein Autodieb jedoch je einen Job bei der Polizei
bekommt ist wohl eher fraglich.

versteht man was ich sagen will ?
klar und deutlich
bin auch der meinung! du wirst nicht sicherheitsexperte, glaube auf jeden fall nid dass es eine lehre zum sicherheitsexperte gibt
da wächst du rein, das musst du wohl mehr oder weniger dem zufall überlassen...


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Standard AW: zu hacking - 04.09.2008, 00:24

Zitat:
Zitat von compr00t Beitrag anzeigen
klar und deutlich
bin auch der meinung! du wirst nicht sicherheitsexperte, glaube auf jeden fall nid dass es eine lehre zum sicherheitsexperte gibt
da wächst du rein, das musst du wohl mehr oder weniger dem zufall überlassen...
Das mit dem reinwachsen stimmt schon, aber das kannst du mit Ausbildung
positiv beeinflussen und beschleunigen. Beim hacken stell ich mir das schwierig
vor.


rgds Lordicon

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Standard AW: zu hacking - 04.09.2008, 07:03

Nun, da auch ich zu den Lästerern dazugehöre, melde auch ich mich zu Worte.
So einfach, wie man es in diversen Krimis sieht, ist das ganze nicht. Bevor die Polizei nur mal ne Leizung anzapfen darf, dedarf es einer Bewilligung dess Staatsanwaltes. Im Gegenzug aber muss die Polizei schon Handfeste Beweise liefern können, damit der Staatsanwalt sich bewegt. In einigen Fällen könnten sogar die Bundesrichter das letzte Wort haben. In den Tageszeitungen wird ja als noch geschrieben, wie viele Jahre die einen Fall verfolgten. Das geht auch mit Polizeilichem Hacking nicht schneller. Auch Polizeiermittler müssen sich an Gesetze halten.
Ich hoffe, das ganze ist Verstädlich geschrieben.


Sollte ich etwas falsches geschrieben haben, so möge man mich korrigieren und aufklären. Danke.
   
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Standard AW: zu hacking - 04.09.2008, 07:28

Zitat:
Zitat von fatality Beitrag anzeigen
ok danke swiiz ich glaube das Thema ist ausserkontrolle geraten und ich verstand es ein wenig anderst als ihr es meinten. Ich dachte eben später an den Beruf Polizist/in Internet-Kriminalität auszuüben aber bis dahin ist es noch ein langer Weg.

fatality
Dann musst du anfangen Kreditnummern zu büffeln.
Denn die meisten Pedos werden an handen ihrer Kreditnummer überstellt, denn der Polizei hat sehr wenig Möglichkeiten, um vor Gericht Recht zu erhalten. Kreditkartenabrechnungen ist eine der wenigen, die sie akzeptieren.


Gruss Moduuus


- Duo cum faciunt idem, non est idem
- Gutta cavat lapidem, non vi sed saepe cadendo
   
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  (#72)
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Standard AW: zu hacking - 04.09.2008, 09:09

Lieber Fatality
Bevor du dich an die Materie des "Hackens" ranmachst, würde ich nochmals die Grundlagen der deutschen Rechtschreibung studieren. Beim Hacken hat man sehr viel mit dem Finden von Fehlern zu tun und wenn ich deine Beiträge lese finde ich da auf Anhieb sehr viele "Lücken".

Es tut mir leid, aber beim Lesen deiner Beiträge frage ich mich, wie es mit unserer Gesellschaft weitergehen soll. Da wollen Leute hacken lernen, die verstecken mit F schreiben oder Sätze wie "Ich selber möchte nicht zu den skrippt keddis gehören. aber mir eine Fäichkeit beibringen die in Zukunft was bringen könnte." Sorry aber da wird mir fast schlecht.

Ich bin selbst auch kein Rechtschreibe Genie. Aber aus Anstand gegenüber den Leuten, die meine Beiträge lesen wollen, gehe ich meine Zeilen nochmals schnell durch bevor ich auf den Antworten Knopf drücke.


So, nun aber zum eigentlichen Thema. Als ich 12 Jahre alt war, kaufte sich mein Vater seinen ersten PC. Es war ein Apple Macintosh. Da er als Lehrer tätig ist, war Apple damals das non plus ultra für ihn und wir hatten sogar schon als erste Familie in meinem gesamten Bekanntenkreis einen Internet Anschluss.

Somit kam ich schon in jungen Jahren mit der Materie des Internets in Berührung. Natürlich ist das heute normal, aber zu Zeiten des Ataris und Amigas war das für mich eine kleine Sensation. Auf jeden Fall hörte ich damals das erste Mal von Hackern. Ich war fasziniert. Löste eine Mitgliedschaft beim Chaos Computer Club, kaufte mir sämtliche Hacker Bibeln etc.

Schnell lernte ich wo man lizenzpflichtige Software illegal beschaffen konnte und wie man einfache Passwörter knacken konnte. Ich fühlte mich wie Kevin Mitnick und meine Lieblingsfilme waren Hackers, Takedown und WarGames. Natürlich hatte mein Tun damals, kaum etwas mit Hacken an sich zu tun.

Zu der Zeit kam ich übrigens auch zu meinem Namen, dem ich bis Heute treu geblieben bin. Nefas ist Latein und heisst soviel wie, das Scheusal, die Sünde, etc.

Ich wurde etwas älter und das Internet entwickelte sich. Plötzlich konnte man ganz neue Sachen im Internet anstellen und die Software Hotline (damals mein Bezugspunkt für Software und Tools jeglicher Art) rückte immer mehr in den Hintergrund. Stattdessen kamen immer mehr Internet Seiten auf, welche sich mit dem Thema Hacken beschäftigten. Leider wurde mir mit der Zeit klar, dass das Herunterladen von Tools, welche ich anschliessend für illegale Zwecke benutzte, rein gar nichts mit Hacken an sich zu tun hatte.

Wenn du hacken lernen willst, solltest du dir als erstes Mal ein Grundwissen von diversen Programmiersprachen aneignen. Denn das einfache Benutzen von Trojanern, Sniffern, jeglicher Brutforce Software etc. ist nicht hacken. Hacken ist für mich, das gezielte Suchen und Ausnutzen von Sicherheitslöchern. Somit in jedem Fall illegal und nicht zur Nachahmung zu empfehlen.

Die ganzen Zeitungsberichte von Hackern, welche man in den 20min etc. lesen kann sind Einzelfälle. Ein richtiger Hacker arbeitet nämlich so, dass danach nichts in den Zeitungen, oder allgemein in den Medien auftaucht.

Wenn ich mir allerdings deinen letzten Beitrag durchlese, bzw. versuche ihn zu entziffern, denke ich, dass du kein Hacker sein willst, sondern ein Sicherheitsexperte.

Natürlich braucht es Leute, die Sicherheitslücken suchen und aufdecken, damit diese schnellstmöglich geschlossen werden können. Aber diese Leute nennen sich wohl kaum Hacker.

Zudem würde dir dein "Hacker Wissen" nichts nutzen bei der Polizei. Denn auch ihnen ist es untersagt, in Systeme einzubrechen um bspw. einen Pädophilen Ring auszuhebeln. Sie dürfen sich ja nicht einmal mehr als kleines Mädchen ausgeben um potenzielle Straftäter anzulocken.

Dass in den Schulen Hacken geschult wird, ist wieder ein anderes Thema. Um ein System sicher zu machen, muss man auch mal die Kehrseite betrachten und eben auch mal wie ein "Hacker" denken. Nur so werden zum Teil einfachste Backdoors gefunden und noch rechtzeitig geschlossen.

Du kannst mir aber nicht erzählen, dass an irgendeiner renomierten Schule gelehrt wird, wie man in Systeme einbricht, Daten klaut etc. Wenn dann werden Techniken aufgezeigt wie das in etwa funktioniert und das auch nur, um sein System gegen eben solche Angriffe zu schützen.


Ich wünsche dir viel Glück auf deinem Weg zum Hacker. Würde dir aber ans Herz legen, die ganze Sache vielleicht doch nochmals zu überdenken.
Klar ist es toll, wenn man in einschlägigen Foren sich austauscht und das erste Mal ein Server Passwort knackt oder ein Wlan plötzlich die Pforten öffnet obwohl es doch eigentlich geschützt wäre. Nur wirst du damit nie gross Geld verdienen und wenn dann nur für kurze Zeit und erstnoch illegal.


So ein langer Text am frühen Morgen. Ich hoffe man kann meine Kernaussage rauslesen.


70-270 / 70-271 / 70-272 / CTT / MCP / MCT / MCDST

Geändert von Nefas (04.09.2008 um 09:16 Uhr).
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