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Standard 15.09.2004, 12:56

Merci für die Grüsse Chantal. Danke Harald und Cello für die interessanten Ansichten. Als PK-Präsident der PC/LAN-Supporter war ich gestern mit einem Teil "meiner" Mannschaft an der Vorbereitung zur Herbstprüfung. Im Moment sind ca. 185 Personen angemeldet. Die Prüfung wird in 3 Sprachen angeboten, unser erklärtes Ziel ist es eine qulitativ gute Prüfung professionell durchzuführen. Die Feedbackformulare von der Frühlingsprüfung zeigen, dass wir unseren Job sehr gut gemacht haben. Da ich erst seit anfangs Jahr in dieser Kommission tätig bin, motiviert mich natürlich jedes gute Feedback. Bis zur Modularisierung und der Präsentation der neuen SIZ Produkte werden wir versuchen die hohe Qualität zu halten. Was in den vergangenen Jahren vorgefallen ist (Löhne usw.) müssen andere verantworten. Was die Zukunft bringt und wie lange die SIZ AG bestehen bleibt kann von niemandem beantwortet werden. Wenn ich die Headlines der Tageszeitung der vergangenen 2 Jahren anschaue mit Entlassungen (im IT) bei Swisscom, Ascom, Banken, Versicherungen, SR-Technik usw. ist jede Prognose hypothetisch und keine Gesprächsgrundlage.
Wenn ich weitere Neuigkeiten habe, werde ich diese selbstvertändlich in diesem Forum "posten".


Greez
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Von all den Dingen, die mir verloren gegangen sind, habe ich am meisten an meinem Verstand gehangen. (Ozzy Osbourne)
   
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GeschenkeNews die besondere Art zu schenken
Geschenke der besonderen Art.
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Blinzeln 15.09.2004, 13:38

Nun ja ich jedenfalls habe dank meines PC/LAN SIZ Abschlusses einen neuen Job gefunden. Das ganze noch als Neueinsteiger in der IT Branche.


Danke SIZ und allen mitwirkenden!
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Standard 16.09.2004, 15:10

Danke für deine Äusserung.


Greez
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Von all den Dingen, die mir verloren gegangen sind, habe ich am meisten an meinem Verstand gehangen. (Ozzy Osbourne)
   
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Standard 17.09.2004, 15:15

Hi @ all

Zuerst einmal ein grosses Dankeschön an Trainer! Ich bin froh, dass es Leute gibt, die Ihren Boden unter den Füssen behalten haben und sachlich bleiben. Somit hätte ich mich auch gleich geoutet: als PRO-SIZianer

Es ist wieder einmal mehr interessant zu sehen, aus welchen Lagern sich die Beiträge zum Thema SIZ zusammensetzen.

1. Die Mitglieder, Mitarbeiter und ehemaligen Genossenschafter der SIZ, sowie Dozenten, welche in vorbereitenden Lehrgängen auf SIZ-Prüfungen unterrichten.

2. Personen, welche eine Prüfung abgelegt haben und die SIZ von der Prüfung und den ausbildenden Schulen kennen.

3. Leute, welche mit der SIZ zu tun hatten und dies nun nicht mehr tun.

Das Verhalten und die Berichte in diesem Thread erinnern mich denn auch etwas an die letzte GV der SIZ Genossenschaft...

Mein Beitrag zu diesem Thema betrifft vor allem drei Punkte:

1. Stellungsnahme der neuen SIZ AG zu den Vorwürfen
2. Warum hat der ehemalige Vorstand nicht schneller reagiert
3. Welche Parteien hätten ein Interesse am Absturz der neuen SIZ.

----

Zu Punkt 1: Auch ich hätte mir beim ersten Hingucken gewünscht, dass die SIZ sich verteidigt hätte. Nach genauerer Überlegung musste ich mir aber eingestehen, dass die SIZ das einzig Richtige tut - ignorieren, was da draussen für ein unqualifizierter Mist abgeht.

Ich denke mir, dass die SIZ und vor allem deren Crew während der letzten Monate alles andere als einen Honigschlecken mitgemacht haben. So eine Sache ist exzessiv Kräfte raubend. Wer das nicht glauben kann, der stelle sich einfach vor, wie er sich fühlen würde, wenn er von Monat zu Monat beten müsste, dass er seine Stelle vielleicht doch noch behalten könnte...

Die neue SIZ muss in den nächsten Monaten mit viel Leistung brillieren und die neuen Ideen als Spitzenprodukt am Markt etablieren. Es gilt also aufzufallen - und zwar positiv.

Zusammen fassend heisst das: Die Kräfte sammeln und dort einsetzen, wo etwas Positives bewirkt werden kann! Ihr wisst ja, je mehr die Segel gespannt sind, desto mehr Angriffsfläche hat der Wind und desto eher kann der Mast brechen...

Ich glaube es wurde genau abgewogen, wie mit der Situation umzugehen ist und was wir nun erleben und noch erleben werden ist das Resultat einer klaren Strategie!

----

Zum 2. Punkt: Warum hat der ehemalige Vorstand, welcher nun teilweise im Verwaltungsrat sitzt, nicht schneller reagiert?

Nun, alles hat eine Vergangenheit. Und jeder Mensch hat ein Gewissen.

Denken wir mal hypothetisch. Wir versetzen uns in die Anfangszeiten der SIZ. Stellen wir uns vor, dass ein kleiner Kreis von Personen eine Idee hatte. Die Idee der Vereinheitlichung der Informatik-Landschaft der Schweiz durch eine Zertifikats-Prüfung. Stellen wir uns ferner vor, dass diese Leute die Idee umsetzten - die einen davon haben die Geschäftsführung übernommen, die anderen haben ihren Teil im Verwaltungsrat übernommen.

Und jetzt stellen wir uns vor, dass diese Crew mit Ihrer Idee sehr erfolgreich gewesen ist. Vor allem die Geschäftsführer, welche für die Umsetzung der Ideen zuständig waren, haben ganze Arbeit geleistet. Die Idee ist zum gut florierenden Geschäft geworden.

Ich denke es ist sonnenklar, dass unter diesen Voraussetzungen ein grossen Vertrauen und ein enger Zusammenhalt zwischen der GL und dem VR entsteht. In so einer Situation sind auch alle involvierten Parteien Gewinner: Die Schulen haben die Räume voll, die Schulabgänger finden Jobs, der Verwaltungsrat hat kaum Arbeit, die Prüfungsorganisation kann expandieren und es bleibt immer noch genug Geld übrig, dass sich die Geschäftsleitung so richtig fette Löhne und andere Goodies auszahlen kann. Keiner meckert also, weil es allen gut geht.

Stellen wir uns nun vor, dass die ehemals so erfolgreichen Personen plötzlich nicht mehr so erfolgreich sind, weil sie träge geworden sind und die Wirtschaft nicht mehr mitspielt. Zwischen dem Vorstand und der GL gibt es eventuell Gespräche, man beschliesst etwas zu ändern, setzt aber auf das falsche Pferd (Projektleiter / Callcenter). Man ist der Meinung, dass sowieso alles wieder gut kommt und verschläft den "Point of no Return".

Plötzlich erwachen alle und begreifen was Ihnen passiert. Was jetzt? Man kennt sich doch schon seit der Gründung, man hat Vertrauen, man ist befreundet. Soll man nun seine Freunde in der Geschäftsleitung in der Pfeife rauchen, oder diesen nochmals eine Chance geben? Soll man vielleicht doch nochmals vertrauen und nachsichtig sein? Wird man realisieren, dass man angelogen wird?

Nun wie auch immer - die Geschichte zeigt eines auf: Es sind alles nur Menschen, die ihre eigenen Entscheidungen für sich treffen und auch dafür gerade stehen müssen. Und genau das haben die Mitglieder des Vorstands nun auch gemacht, in dem sie ihre Verbandskollegen über die gemachten Fehler informiert haben und um Hilfe gebeten hat. Die Hilfe ist in Form einer recht ansehnlichen Geldsumme gekommen und man hat seine Fehler bezahlt - und zwar ohne Garantie, dass dieses Geld jemals zurückkommen wird!

Logisch (und auch gut), dass die gleichen Parteien des Vorstandes wieder mit dabei sind - schliesslich lernt man aus Fehlern und gewinnt an Erfahrung. Vgl: Kleines Kind, das auf die Herdplatte gefasst hat.

In der jetzt vorhandenen Konstellation ist Erfahrung in Ausbildungen, Prüfungen, aber auch von Kriesenmanagement vorhanden. Es kann also eigentlich nur gut kommen!

----

Zum 3. Punkt: Wer hätte Interesse, dass die neue SIZ den Bach runter geht? Na ganz einfach: Halt alle, die beim oder mit dem SIZ verloren haben und alle die mit dem sicheren Tod der SIZ gerechnet haben, auf ein anderes Pferd gesetzt haben und nun realisieren, dass die SIZ halt doch weiter lebt!

Wie schon gesagt, kommt mir das alles vor wie an der letzten GV der SIZ. Da gab es eine ganz kleine Gruppe von etwa 4 Personen, welche das Gefühl hatte, unbedingt Teil des Vorstandes werden zu müssen. Die gleichen Leute wollten anscheinend die SIZ retten und sind nun, nachdem man sie nicht haben wollte dabei, die SIZ so richtig in den Dreck zu ziehen. Sie bedienen sich der Medien und schreiben allen Schulen Briefe, in welchen Sie die SIZ (ob alt oder neu) an den Pranger stellen.

Ich weiss nicht - für mich:
1. sind diese Leute absolut unglaubwürdig.
2. haben diese Leute weder Rückgrat noch eine klare Linie.
3. wissen diese Personen einfach nicht, wann sie verloren haben und wann der Zeitpunkt für den Rückzug da ist.
4. verstehen diese Leute nicht, dass sie nicht nur der SIZ, sondern auch allen Schulen und allen ehemaligen Abgängern einen RIESEN Schaden zufügen.
5. fehlt es diesen Leuten an Weitsicht, Anstand und Rücksicht.

Und das alles ganz nach dem Motto: Was ich nicht haben kann, das mach ich halt kaputt!

Kinder im Vorschulalter haben für ein solches Verhalten mein absolutes Verständnis - sie können es noch nicht besser wissen. Wenn sich Erwachsene so verhalten, blick ich nicht mehr durch und führe das nur noch auf Profitgier, Egoismus und Narzissmus zurück. Pfui

Nun stelle man sich vor, genau diese Leute wären im Vorstand gewesen... Autsch, das wäre dann wohl der definitive Untergang der SIZ gewesen!?!

Wie auch immer - ich bin glücklich über die neue SIZ, habe Freude daran, dass vieles bereinigt ist und erwarte mit Spannung die neuen Produkte / Diplomprüfungen. Ich glaube an die SIZ und wünsche allen jetzt beteiligten alles Gute und viel Energie!

Viele Grüsse
Techno Training
   
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Standard 17.09.2004, 15:49

Hallo Zusammen

Ich bin Inhaber einer Informatikschule im Kanton Aargau. Wir bieten unter anderem vorbereitende Lehrgänge für alle SIZ-Diplomprüfungen an. Gerne beziehe ich zu diesem Thema Stellung:

Warum bieten wir diese Lehrgänge an?
- Weil die SIZ-Diplome einen Mehrwert für die Lehrgangsteilnehmer bedeuten (Nachweis über Fachwissen, Belastbarkeit und Bereitschaft zum Lernen).
- Weil es keine (oder nur partielle) Alternativen gibt (ECDL im Anwendungsbereich bieten wir als zusätzliche Prüfung an, CompTIA A+/N+ können als Goodie während der PC/LAN-Ausbildung absolviert werden, I-CH richtet sich an ein anderes Publikum, MCSA/E ist erst nach dem PC/LAN-Supporter interessant).
- Weil es breit abgestützte, vernetzte, fundierte und (in den meisten Schulen) praxisorientierte Ausbildungen sind.
- Weil das vermittelte Wissen in diesen Lehrgänge die Basis für ein professionelles Arbeiten im Büro oder in der IT bildet.
- Weil wir voll und ganz hinter unseren Ausbildungen und dem Nutzen der SIZ-Diplome stehen!

Zur SIZ:

Wie die meisten Firmen hat auch das Management der SIZ-Genossenschaft in den letzten Jahren Fehler begangen und zu spät auf Veränderungen im Markt reagiert. Die massgeblich beteiligten Personen waren seit der Gründung mit dabei, haben speziell in den ersten Jahren Grosses geleistet (meine Hochachtung) und sich leider später zu lange auf den Lorbeeren ausgeruht.
Sie sind heute nicht mehr dabei! Die nötigen Massnahmen wurden getroffen, um den Brand SIZ (und die Diplome von 75'000 Diplomanden) zu schützen, und in einer immer noch harten Zeit weiterzuführen!

Für jeden Lehrgang, der in unserer Schule im Moment läuft oder noch startet haben wir die Zusicherung des SIZ, dass die zugehörige Prüfung durchgeführt wird.
Wir vertrauen den Verantwortlichen der SIZ! Es sind gute Leute, die sich mit allen Kräften einsetzen, um auch in Zukunft qualitativ hochwertige Prüfungen anzubieten.

Ohne Vertrauen geht gar nichts!

Es braucht jetzt:
- uns als Schulen, die sich voller Elan dafür einsetzen, gute und praxisorientierte Ausbildungen anzubieten
- einen in der Schweizer Wirtschaft be- und anerkannten Zertifizierungspartner wie die SIZ, um faire und aussagekräftige Prüfungen durchzuführen
- Kunden, die sich in der Informatik weiterbilden wollen und bereit sind, dafür hart zu arbeiten

Fazit:
Wir können weiterhin über die Fehler der Vergangenheit diskutieren, oder aber wieder an die Zukunft glauben!

Mit der SIZ AG ist beim Zertifizierer der Grundstein gelegt! Meine Schule und alle unsere Mitarbeiter und Dozenten tun alles dafür, dass unsere Lehrgangsteilnehmer optimal auf die Prüfungen vorbereitet werden!
Jetzt braucht es motivierte Kunden, die Ihren Teil dazu beitragen, dass es weiter geht!

Herzliche Grüsse

Chrisking

Geändert von chrisking (17.09.2004 um 16:21 Uhr).
   
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Standard 17.09.2004, 16:38

Zitat:
Original geschrieben von chrisking


CompTIA A+/N+ können als Goodie während der PC/LAN-Ausbildung absolviert werden

Chrisking
Sind deiner Meinung nach A+ und N+ nur Goodies?
Wenn ja, wieso?

grz zer00
   
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Standard 17.09.2004, 17:43

@Techno training
Deine Flucht nach vorn imponiert mir!
Punkt 2 will mir allerdings nicht so recht in den Kopf. Ich habe das Gefühl, das das SIZ diese Vorgeschichte noch lange schwer im Magen liegt. Zumal auch einige "vorbelastete" Personen auch bei der neuen SIZ an Board sind. Wenn jemand solange auf der faulen Haut gelegen hatt, dem nehme ich nicht ab, das er urplötzlich sein ganzes Engagement in die "gleiche" Institution einbringt, die er zuvor zu Grunde gerichtet hat und dies hoffentlich bei einem kleineren Gehalt. Das ist imho ein grosser Fehler!
Aber in einem Punkt stimme ich sicher mit dir überein: Ich erwrte ebenfalls mit Spannung die neuen Prüfungen/Diplome.

@chrisking
Super, das sich auch Schulen im Board melden. Ich hoffe für dich und deine Schule, das du aufs richtige Pferd setzt. Aber es bleibt dir vermutlich auch nicht viel anderes übrig.

Ich bleibe bei meiner kritischen Haltung und lasse mich gerne in den nächsten Monaten eines Besseren belehren

Cello


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Standard 17.09.2004, 17:55

Hoi zer00

Mit meiner Aussage, dass A+ und N+ Goodies sind, will ich folgendes sagen:

In unserer Ausbildung zum PC/LAN-Supporter SIZ bekommst Du alles nötige Wissen mit auf den Weg, um beide Prüfungen erfolgreich absolvieren zu können. Wir empfehlen unseren Teilnehmern, als Prüfungsvorbereitung für die SIZ-Prüfung die CompTIA-Prüfungen abzulegen.

Tatsache ist, dass A+ wie auch N+ theoretisch ausgerichtete Prüfungen sind. Die im Netz verfügbaren Braindumps erleichtern die Vorbereitung zusätzlich. Es geht also mehr darum, auswändig zu lernen. Das notwendige Wissen ist aber auf keinen Fall zu unterschätzen und sagt einiges über den Wissenstand aus.

Trotzdem bin ich persönlich der Meinung, dass die SIZ-Prüfung mit dem stark gewichteten Praxis-Teil ein besseres Bild über die Fähigkeiten eines Prüflings vermittelt und darum einen höheren Stellenwert verdient! Daher soll es in erster Linie um das SIZ-Diplom (und eben der Praxis) gehen und die CompTIA-Zertifikate sind ein angenehmes Nebenprodukt (eben ein Goodie).

Falls es Dein Ziel ist, im Ausland zu arbeiten oder Du in einer internationalen Firma in der Schweiz arbeitest, sind die CompTIA-Zertifikate sicher speziell nützlich.

Meine Empfehlung: Ausbildung zum PC/LAN-Supporter absolvieren, SIZ-Prüfung bestehen und als Vorbereitung (quasi als Übung) die CompTIA-Prüfungen machen.

Gruss Christian
   
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Standard 17.09.2004, 18:10

hallo Chrisking

Danke für deine Ausführungen, jetzt verstehe ich wie Du meinst.
Was denkst Du, wenn ich die A+ und die N+ bestanden habe, könnte ich dann vom Wissensstand her gesehen die SIZ PC/LAN-Supporter Prüfung bestehen?

grz zer00
   
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Standard 17.09.2004, 19:12

Ich glaube nicht vollumfänglich. Meine SIZ Prüfung ist zwar schon länger her aber ich denke das Konzept ist noch ähnlich.

Meines Wissens fehlen bei A+ und N+ vor allem die Bereiche "Recht", Projektmanagement und Organisationslehre. Den Rest denke ich kann man schaffen. Je nachdem ob man nur Theorie oder Theorie und Praxis in den +-Lehrgängen hatte würde etwas üben sicher nicht schaden


Technocontrol...
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