Hallo Informatikboard

Eine Frage an die Lizenzierungs-Spezialisten:
Ich plane den Einsatz eines Terminalservers, nur hab ich leider mit den Lizenzen ein ziemliches Durcheinander.
Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.

Was für Lizenzen (und wieviele) benötige ich für die folgende Fälle? (für Server und Arbeitsplätze)

Fall A
Ein Win2003-Server und 20 Arbeitsplätze mit Win2000/XP: Alle User sollen gleichzeitig auf den Server zugreiffen und daran arbeiten können.

Fall B
Ein Win2003-Server und 200 Arbeitsplätze mit Win2000/XP, wobei nur immer max. 20 gleichzeitig den Terminalserver benutzen.

Fall C (eher Unwahrscheinlich)
Schulungen und Demos über Terminalserver.
Damit wir unsere Software dem Kunden präsentieren können, wäre eine Terminalsession einfacher, als das ganze Produkt beim Kunden als Demoversion zu installieren.
Also ein paar hundert User, welche aber meist nur ein paar Tage daran arbeiten.

Zusatzfrage: Was genau sind "CAL"? Sind das Lizenzen, um den Terminalserver überhaupt benutzen zu können?

Danke und bis bald
Kermit

PS: Mein 500. Post -> Grund zum Feiern! <img src="http://iserver.hta.fhz.ch/~iasager/forum/images/smiles/hallo.gif">

Zuerst mal Glückwunsch zum 500 Posting auch wenn jetzt schon ein paar mehr sind

hier wäre die MS Lizenzseite:
http://www.microsoft.com/switzerland...=ICP_Licensing

So ich wage mich mal an die CAL's

Die Lizenzierung für Microsoft Windows Server-Produkte unterliegt dem Lizenzmodell von Microsoft BackOffice. Unter dem BackOffice-Lizenzmodell werden Server- und Clientcomputer, auf denen Windows ausgeführt wird, separat lizenziert. Für jedes Serverprodukt ist eine Serverlizenz erforderlich. Die meisten Microsoft BackOffice-Serverprodukte erfordern eine Clientzugriffslizenz für jeden Clientcomputer, mit dem auf dieses Serverprodukt zugegriffen wird.

Die derzeitige Lizenzrichtlinie für Microsoft BackOffice-Serverprodukte umfasst zwei Lizenzierungsmodi.

Durch den Lizenzierungsmodus "Pro Server" werden einem bestimmten Serverprodukt auf einem Computer Clientzugriffslizenzen zugewiesen, wobei pro Lizenz eine Clientverbindung zulässig ist.

Durch den Lizenzierungsmodus "Pro Arbeitsplatz" wird jedem Clientcomputer, der auf ein Produkt zugreift, eine Clientzugriffslizenz für dieses Serverprodukt zugewiesen. Mit einer Pro-Arbeitsplatz-Lizenz kann ein Clientcomputer auf ein bestimmtes Serverprodukt zugreifen, das sich auf einem beliebigen Computer im Netzwerk befindet.

Für jedes Produkt wo Du verwendest brauchst Du eigene CAL Lizenz, die gibts für viel Produkte:
Exchange
Server
SQL
Terminal Server
Share Point Server (glaubs auch)

Pro Arbeitsplatz bzw Verbindung wo auf dieses Produkt zugreift brauchst Du eine CAL Lizenz plus die Lizenz für die Software.

Beispiel 1 WIndows 2003 Server mit 20 User Win XP
brauchst Du eine W2k Server Lizenz
plus 20 Windows XP Lizenzen
plus 20 Windows 2003 CAL's (für den Zugriff auf den Server)

Also Wenn Du mein letzer Eintrag siehst - sind Pro Server Lizenz mehr für kleine Domäne und Pro Arbeitsplatz für grosse ...
Weil ich Pro Server die Anzahl Verbindungen zum Server lizenziere und bei Pro Arbeitsplatz die WS welche auf x verschiedene Server auf das Produkt zu greifen (Exchange zum Beispiel).

So zurück zu deine Frage (hoffe ich sage nicht falsches Lizenzguru Dieter Rauscher)

Also Fall A:
1 x Windows 2003 Server
20 x Windows 2000 Prof. oder XP Prof.
20 x Windows 2003 Cal's

zu Fall B:
1 x Windows 2003 Server
200 x Windows 2000 Prof. oder XP Prof.
20 x Windows 2003 Terminaldienst Cal's

etv. 200 x Windows 2003 Cal's (Wenn der Server als Fileserver, Printserver arbeitet, ohne das die User mit TS Dienst verbunden sind, wenn er die Ressource benützt - meine Damit an der Arbeitststaion ein Laufwerk mounten, welches sich auf dem TS befindet) kann auch weniger sein einfach wenn alle drauf sind ist die Summer der Verbindungen 200 = 200 CALS for Windows 2003 Server

Fall C, komme ich nicht ganz draus, was willst Du genau ???
Hoffe konnte es erklären und Du kommst draus - sonst einfach Fragen ...

Erstmal vielen Dank für deine Erklärungen. WOW, so viele Informationen! Hast dir hoffentlich keine wunden Finger geholt.

Fall C wäre eigentlich wie Fall B mit 500 Usern, aber nur immer 5-10 gleichzeitig.
Hätte ich aber eigentlich nicht unbedingt aufzählen müssen.

Wenn ich den Server wirklich nur als Terminalserver nutzen möchte, sind die Cal's bei "Pro Server" also die max. Anzahl der gleichzeitigen User; verstehe ich das richtig?

Was hat es eigentlich mit "External Connector License" auf sich?

Habe hier darüber gelesen:
http://www.brianmadden.com/content/content.asp?id=154

So wie es aussieht, gibt es beim Terminalserver keinen Lizenzierungsmodus "pro Server", sondern nur "pro Device" oder "pro User"!

Das würde heissen: 500 mögliche User = 500 x ca 150Fr!
Weiss jemand, warum Microsoft dieses Verfahren gewählt wird? Das macht die Sache für mich nun absolut uninteressant!
Könnt ihr euch vorstellen, warum Lizenzen für Terminalserver so teuer sind?

Komisch finde ich auch, dass ich von der MS-Lizenzierungsstelle noch keine Antwort erhalten habe, von MS-Partnern hingegen schon (mit teilweise unterschiedlichen Lizenzmodi).

Bis bald
Kermit

Stimmt, TS gibts nur pro Arbeitsstation oder Pro User

Heisst anber nicht das Du 500 lizenzen brauchst -wenn DU mehr PC hast als User dann nimmst Du Pro User - Wenn Du mehr User als PC hast nimmst Du pro Computer

Beispiel 500 User arbeiten an 300 Arbeitsstationen, dann kaufst Du 300 Pro Computer Cal's etc. Naja Lizenzen besonders Zugrifflizenz sind sehr teuer und daran verdient man gut. Irgendwo habe ich gelesen kanns noch nicht bestätigen wenn man eine TS CAL hat ist die Win XP Prof Lizenz dabei, wenn man nur das Gerät für den Verbindungsaufbau nutzt. Irgendwo habe ich den Link *suchsuch*

Ja, ist leider so, dass die 500 User auch 500 Maschinen benutzen...
MS könnte da doch einen riesen Schritt nach vorne machen, wenn das per Server lösbar wäre!

Achso, da ist eine XP-Pro-Lizenz dabei!?!
Bringt mir aber nix, da die 500 Maschinen ja bereits ausgerüstet sind.
Und umgekehrt, dass bei einem XP-Pro die CAL's schon drin sind, darf ich wohl nur träumen, richtig?

bis bald
Kermit

Schade, ich glaube, das Projekt ist gerade eben gestorben...

Trotzdem danke für deine Informationen, Xheon!

dann hast schlechte karten Bei Win XP sind keine CAL's dabei - sonst schau dich mal bei Citrix um - wobei dort auch wieder pro User abgerechnet wird, wenn ich mich nicht täusche.

Es ist nicht Pro Server, weil 500 Clients auf einen TS sind zuviel müsste ne bombemmaschine sein. Deshalb teilt man die User auf auf mehrer Server und Du hast 500 User die auf drei TS sich verbinden können. Naja ist in etwa gleich das Exchane pro Server auch keien Sinn macht.

Wobei Du noch bedenken müsst die ANwendungen wo darauf laufen musst Du auch mehr als 1 Lizenz kaufen (bei Office und anderen MS Produkten ist es so). TS ist eine teuere Sache egal ob MS oder Citrix

Citrix lizenziert zwar nur pro aktive Verbindung (genau das, was ich möchte!), setzt aber den MS-TS voraus, womit wir wieder beim selben Problem wären.

Bräuchte keine Bombenmaschine: Es wären hier ja nicht 500 User gleichzeitig, sondern max. 20.

Die Anwendungen und deren Lizenzen sind nicht das Problem, die sind von uns.

Aber TS sind wirklich eine sehr teure Sache, da hast du recht!

Auf der Suche nach Alternativen bin ich auf WinconnectXP gestossen:
http://www.thinsoftinc.com/products_...rver_info.html
Habs schnell installiert und das läuft sogar: RDP-Verbindungen eines XP erweitern um bis 21 User. Nur macht mir das ganze ein Wenig einen unseriösen Eindruck. Ausserdem ist es nicht ganz so konfortabel wie dessen "grosser Bruder".

Was hälst du davon?

bis bald
Kermit

Wenn Du mit einem W2k oder XP Client auf den TS einlogt, bringt der nicht seine TS-Lizenz mit? Habe das mal vor einiger Zeit ausgeschnapt...

Finde auch im Netz keine verlässlichen Quellen, die mir das bestätigen. Hast du welche?
Hab ich eben auch schon mal gehört, scheint aber leider ein Märchen zu sein...

Halt, habe doch noch was gefunden!

oTerminal Services Client Access licenses (TS CALs). These licenses are purchased for known devices that connect to a terminal server. Devices running Windows 2000 Professional or its successors (i.e. Windows XP Professional) do not require a TS CAL to connect to a Windows 2000-based terminal server.

http://www.microsoft.com/technet/pro...y/tslicen.mspx


Gilt das nur für den 2000TS und nicht mehr für den 2003TS?

Verwirrung pur!


Kermit