S-ATA2 ?? NCQ??? 3GIG??? Ich bin verwirtt !!!

[FoxPro]

Hallo zusammen...

aktuelles Thema was hier bei mir für grosse Verwirrung sorgt...

Der ATA Standard S-ATA2 solle eine angebliche Durchsatzrate von 3Gig ermöglichen...dies soll wie ich es verstanden habe durch die neuen Technologie der Befehlswarteschlagen ermöglicht werden - dies nennt sich NCQ(Native Command Query) - ein ähnliches System wird bei SCSI -Platten schon seid Jahren benutzt(TCQ).

Der Controlller auf dem Board muss natürlich dies unterstüzen aber prinzipell ist jede S-ATA Platte an jedem Controller zu betreiben- wenn vieleicht auch mit Einbussen. Nunja... ich habe viel gegoogelt und gesucht die Ergebnisse ware so unterschiedlich und verwirrend das ich dort auf keine klare Übereinkunft kommen konnte. Und ich hoffe- nein ich WEISS ! - das Ihr mir bestimmt helfen könnt.

Zu meiner Frage:

Situation ist folgende: ein ASUS A8N-SLI mit einer Seagate ST3250823AS welche NCQ Technologie laut Datenblatt unterstützt....

Nur hat sie einen Durchsatz der an die 150 herankommt!
Auf der Herstellerseite wird diese mit 1,5G angegeben- aber MIT NCQ Technologie- laut meinen Recherchen sorgt NCQ aber für die hohe 3er Rate.... leider gibts es zu viele verschiedene Nachrichten und Erklärungen im WWW..... ich stiess auch unter anderen auf das hier

http://www.sata-io.org/namingguidelines.asp

Wenn ich diese Erklärung richtig verstanden habe ist die Bezeichung SATA2 völliger Blödsinn und nicht stimmig mit der Übertragung

Ich bin am Enden meiner Weisheit


Gibts es hier jemanden der eine konkrete Aussage zu dieser Thematik S-ATA2, NCQ und dem 3G - Durchsatz(und ja ich weiss das man NIEMALS den vollen Wert erreciht ) - machen kann?

ODER habe ich es etwa einfach nicht kapiert??
Ich wäre für jede Idee und kreative Anregung dankbar

Mit freundlichen Grüssen

Euer Foxpro

[Cello]

Die besagten 3 GBit/s (nicht Byte!) gehören zu Serial Atached SCSI (SAS) und hat nichts mit S-ATA2 zu tun.

Zwar ist bei SAS genau wie bei S-ATA und S-ATA2 eine Punkt zu Punkt Verbindung zwischen Controller und Disk die Grundlage (seriell) aber das wäre dann schon fast alles an Gemeinsamkeit.

S-ATA2 ist der Nachfolger von S-ATA und basiert auf dem gleichen Prinzip. Die max. Transferrate liegt bei S-ATA bei 150 MByte/s und bei S-ATA2 300 MByte/s

S-ATA und S-ATA2 ist der Entwicklungsschritt vom parallelen IDE-Controller zum seriellen, während SAS als Nachfolger des paralleln SCSI gilt.

Hilft dir die kurze "Abhandlung" weiter?

Ansonsten kann ich dir 2 Tecchannel-Artikel weiterempfeheln:

Zu SAS:

http://www.tecchannel.de/hardware/1274/index.html

Zu S-ATA2:

http://www.tecchannel.de/hardware/574/index.html

Cello

S-ATA:

[FoxPro]

Hallo Cello...

...erstmal vielen Dank für Deine Mühen.....

die Artikel von tecChannel sind sehr umfangreich und informativ... allerdings sind dabei leider noch ein paar unklarheiten....


Sie wie ich das verstanden habe unterstütz S-ATA2 ja grundsätzlich eine 300er Übertragung wenn dies auch nicht vom NCQ anhängig ist.

Das Asus-Board wird vom Hersteller aus "dick&fett" mit einer möglichen 300er SATA2-Übertragung gekennzeichnet....

Dies Festplatte von Seagate wird zwar mit NCQ vermerkt unterstützt laut Datenblatt nur eine 150er ÜBertragung (Da hat unser Distributor wohl auch Mist gebaut ).

Jetzt habe ich mal Google angeworfen und mich bei unseren Distributoren umgehört. Ich bekam kein einziges Ergebniss für eine SATA2 Festplatte mit einer 300er Übertragung

Wie kann das denn sein ? Die Boards werden schon in Massen auf den Markt geworfen aber es gibt keine Laufwerke die schon diese Bandbreite übertragen können ? das kann ja fast gar nicht sein! oder?

Also Danke nochmal für die ausführlichen Informationen... aber weiss wer ob es solche Platten schon gibt? Oder kann man eine entsprechende NCQ PLatte so ansteuern das sie diese Werte annähernd erreicht ???


Mit freundlichen Grüssen

Euer immer noch -ab nicht mehr stark wie vorher- verwirrter

Foxpro

[Cello]

SATA2 mit 300 MByte sind im Handel erhältlich, allerdings noch nicht sehr lange.
Frag bei eurem Disti nach.

Hier ein Link zu Steg-PC, der bereits die SATA2 Platten im Angebot hat:

http://www.stegcomputer.ch/browse.asp?cat=169

Cello

[Milli]

Original geschrieben von FoxPro

Das Asus-Board wird vom Hersteller aus "dick&fett" mit einer möglichen 300er SATA2-Übertragung gekennzeichnet....

Wie kann das denn sein ? Die Boards werden schon in Massen auf den Markt geworfen aber es gibt keine Laufwerke die schon diese Bandbreite übertragen können ? das kann ja fast gar nicht sein! oder?

Hallo
Das mit den "fetten" Bandbreiten ist nur Marketingstrategisch, damit die "Unwissenden" das Gefühl haben, die haben ein extrem schnelles und das neuste Board gekauft.

Tatsache ist, das die HDs nicht auf die Geschwindigkeiten kommen (ausser die, die mit 10´000 Umdrehungen drehen). SATA-Platten sich eigentlich P-ATA-Platten mit einem S-ATA-Kontroller drauf. Also ein Witz!

Der einzige Vorteil von SATA ist, dass man dünnere Kabel im PC verlegen kann.

Warten wir also auf schnellere HDs

Greetz Milli

[Cello]

Original geschrieben von Milli
Hallo
Das mit den "fetten" Bandbreiten ist nur Marketingstrategisch, damit die "Unwissenden" das Gefühl haben, die haben ein extrem schnelles und das neuste Board gekauft.

Tatsache ist, das die HDs nicht auf die Geschwindigkeiten kommen (ausser die, die mit 10´000 Umdrehungen drehen). SATA-Platten sich eigentlich P-ATA-Platten mit einem S-ATA-Kontroller drauf. Also ein Witz!

Der einzige Vorteil von SATA ist, dass man dünnere Kabel im PC verlegen kann.

Warten wir also auf schnellere HDs

Greetz Milli

Da liegst du natürlich richtig. Bei 3.5" HDD`s mit 7200 U/min liegt die max Performance bei 60 bis 70 MByte/min egal ob die Platte am ATA, SATA oder SATA2 hängt.

Daher spielt es im Moment keine Rolle, welchen Anschluss man wählt. SATA oder SATA2 würd ich auch aufgrund des einfacheren Anschlusses vorziehen. Zudem wird PATA in Zukunft aus den Rechnern verschwinden.

NCQ (Native Command Queuing) bringt bei SATA2 Platten allerdings noch einen kleine Vorteil. Mit dieser Technologie können mehrere Befehle in einer internen Warteschlange abgelegt werden. Diese können dann dynamisch ausgeführt oder umsortiert werden. Zudem kann der Controller bereits neue Befehle an das Laufwerk senden, während die Disk noch nach Daten auf Grund eines vorherigen Befehls sucht. Ein wichtiger Vorteil bietet SATA2 noch beim Einsatz von Port-Multiplern. Diese erlauben den Betrieb von mehreren Festplatten an einem SATA2-Anschluss wodurch die Bandbreite auch ausgenützt wird.

Cello

[FoxPro]

Ich danke Euch für Eure Hilfe - Ihr habt mir sehr weitergeholfen

Werde jetzt wohl SATA wegen der Kabelführung verwenden - da es ja nicht viel Unterschied macht aufgrund der physikalischen Beschränkungen.

Nochmals Danke

Euer Foxpro

[swizz]

Bis jetzt habe ich in Tests nur gelesen, dass NCQ die Platten langsamer macht... Stand glaub ich im c't.

Das mit dem Kabel. Naja, ein breites Kabel sparst Du, das IDE-Kabel für den DVD-Brenner o.ä. bleibt, leider.

[Backistani]

wie schauts mit den Boards aus???

Hallo an Alle !

Weiß denn einer von Euch, ob es schon Mainboards gibt, die NCQ unterstützen???

Würde mich brennend interessieren.

Wenn möglich wär ich über Hersteller und Artikelbezeichnung (evtl. Preis) dankbar.


mfg Andre

[Cello]

z.B das Abit AW8-MAX
Das Teil ist so neu, das ich es bis jetzt noch bei keinem Händler gesehen habe

Cello

[Backistani]

Original geschrieben von Cello
z.B das Abit AW8-MAX
Das Teil ist so neu, das ich es bis jetzt noch bei keinem Händler gesehen habe

Cello

Also meinem Anschein nach ist das Board aber für Pentium-Systeme.
Dummerweise brauch ich ein Board für nen Athlon64 4400+ X2.
Da gibt es wohl anscheinend noch nichts?


mfg Andre

[Cello]

Original geschrieben von Backistani
Also meinem Anschein nach ist das Board aber für Pentium-Systeme.
Dummerweise brauch ich ein Board für nen Athlon64 4400+ X2.
Da gibt es wohl anscheinend noch nichts?


mfg Andre

Bis lang habe ich noch kein AMD-Board gefunden das NCQ von Haus aus unterstützt.
Alternativ wäre eine eigene Kontrollerkarte möglich.
z.B Promise SATA300 TX2plus

http://www.promise.com/product/product_detail_eng.asp?segment=Non-RAID%20HBAs&product_id=138

Cello